Обычно подобного рода примеры приводят и некоторые физики, что будто бы будущее предопределено. В своё время Вернадский ввел понятие ноосферы.  Однако к понятию предопределенности присосеживается поповское понятие "судьба". Если же посредством сознания можно заглянуть в своё будущее(как в этом случае сна), но при этом ещё и изменить его в реальности (пусть и в незначительных деталях), то и тут присосеживается поповское понятие "свобода выбора". Хотя свобода выбора и лишает бога всеведения, но не лишает возможности распоряжаться душами.То есть, если бог узнает, ну например, если ему подскажет какой нибудь ангел, наблюдавший как та или иная душа совершала при материальной жизни преступления (грехи), то это может послужить для бога поводом наказать такую душу,- например, направив её в колонию адского режима.Верующие выстраивают идею бога-судьи, с образа и наподобие судей из реальной жизни.

Если сознание нематериально и способно функционировать без тела, то тогда попы не зря настаивают о понятии нематериальных душ, и тогда можно верить и в нематериальных призраков и проч.
Такое, по сути идеалистическое, учение о НЕвсеведущем боге называется деизмом.
Однако атеизм исключает понятие нематериального бога (кстати и буддизм тоже). И я объясню почему. Если даже допустить, что на самом деле есть ноосфера, из которой сознание способно узнавать о своём будующем, и есть нематериальные призраки, которых якобы наблюдают и даже фиксируют видеокамеры, то такого же нематериального бога не наблюдают и не фиксируют видеокамеры (внутреннее противоречие налицо!). Отсюда вполне логично заключить, бог-это ложная идея, которая свойственна только некоторым индивидам(которых называют верующими, при их материальной жизни). А властьимущим и сильным эта ложная идея выгодна, ровно постольку поскольку она способна поставить на колени несчастных и слабых.

Что же касается относительно описанного пользователем Wisetus, то это может быть можно объяснить более материалистически. А именно, поскольку он знал, что у него есть приятель, который уж наверняка рано или поздно может предложить ему прогулку по скалистому Крыму, то никакой загадочности в этом нет, всё объясняется работой мозга(пусть даже и во сне).

Отредактировано Незванный (21-05-2015 21:12:07)

Есть ещё такое понятие как ложное воспоминание, оно же "дежа вю ".

Вопрос: Как можно это объяснить?

Ответ: Объяснение - Дежавю

Точно также, кстати, говорят и попы.

Достоевский, устами одного из своих героев высказал мысль, что если бога нет, то человеку всё позволено. Ошибался классик, ох ошибался. Напротив, вот если бог есть, то именно тогда человеку всё и позволено (в том числе позволено и жить не по совести), поскольку изначально оправдано самим же богом.

Если материя и состоит из пикселей, то это ещё не доказывает, что за ней кто-то может наблюдать.

Отредактировано Свободный (13-09-2013 19:33:13)

Нет, разницы нет.

Если религия вместе с богословами права, если творец мира существует, он как творец один одинёшенек в мироздании, и знает всё наперёд, поскольку сам же всё и придумал, то он является автором не только всех благих человеческих дел, но так же и всех преступлений, злодеяний, подлостей и мерзостей, даже самых ужасных и отвратительных.

Ведь если ваш бог существует, и он поистине знает грядущее, то он должен был всё знать и про бедолагу-пьяницу, причём ещё до его рождения. Этот бог должен был видеть, что он будет пить водку, и знать когда конкретно он порвёт с этим занятием. Ну и где же здесь свобода, где выбор? Если хоть одному существу во Вселенной известно всё заранее, это существо ко всему прочему всемогуще, и является творцом мира, то будущее предопределено, даже в самых мельчайших деталях. Свобода же выбора в таком случае превращается в иллюзию. Она реальна только в нашем воображении, но на самом деле все мы тогда марионетки в руках бога, актёры вынужденные исполнять роли, написанные для нас одним сценаристом. Причём, мы лишены возможности даже на незначительную импровизацию. Ведь существуй она, эта возможность, имей мы хоть крохотную свободу при наличии бога в мире, то миллионы, миллиарды, биллионы и бесконечное число наших поступков, не прописанных в божественном сценарии свели бы на нет дальнейшую возможность исполнения этого сценария, сделали бы невозможным для бога предсказать не только что будет завтра, но и через минуту, секунду. Наша свобода отняла бы у бога его всемогущество.

Отредактировано Незванный (14-09-2013 16:03:43)

Если так, то в вашей концепции бог-лишеее звено (согласно закону Оккама), которое отсекается от мира. Следовательно, бог не имеет морально-нравственных качеств, чтоб быть судьёй, и такому богу не может быть славы, ибо он невсемогущ и невсеведущ.Если бог регулярно тестирует и корректирует совесть, то бог бессовестный, ибо регулярно играет людьми, обрекая их на страдания. А следовательно, добро и зло никогда не может быть искоренено.
Возможно есть возможность у отдельных индивидов совершать путешествие во времени, посредством непознанных наукой возможностей сознания, и узнавать таким образом о грядущих событиях.Однако даже в грядущих событиях зло не искореняется, в вашем варианте-это злая черная собака (если это не ложное воспоминание). При данном варианте, возможно объяснить все феномены сбывающихся пророчеств. Ведь всё, что напророчено, не задумано кем-то, а исполнено нами же, но в будущем.

Отредактировано Незванный (14-09-2013 19:08:44)

А в вашей фантастике написано, что бог есть: "Степан перевел взгляд на бога, происходящее было вполне реально и он уже не надеялся, что это сон.  Степан не услышал, но некоторые вопросы к богу возникли.
Суть Ковчега в том, что представителей всех видов флоры и фауны оцифровали и поместили в сеть серверов, упрятанную во множество разбросанных по всей планете бункеров. "

Короче говоря, всё это - та же поповщина, как и раньше, она пытается подстроиться под современную науку!

Отредактировано Незванный (14-09-2013 22:54:34)

Мы же не знаем всего. Вполне возможно, что есть информационное поле земли. Вполне возможно, что информация таки материальна, только мы ещё не можем её потрогать. Пока можем только гипотезы строить.

"Если говорят, что есть ангел, то скажи, что есть и бог", - примерно так, однажды высказался Е. К. Дулуман.

Так что, если верующие говорят, что есть бог, то атеисты скорее всего не поверят, но скажут, что мол подождём лет эдак с 20....

Отредактировано Незванный (17-09-2013 11:44:45)

Значит, надо ещё подождать?
Дежавю - не научный, а ложные воспоминания - научный?