уважаемый Свободный! всё что вы в своем сообщении написали по отношению к организаторам и участникам диспута - не то что не соответствует действительности, но и выглядит довольно забавно.
Сразу скажу, что о. Андрей Глущенко и др.участники дискуссии от православной стороны не только не напрашивались на диспут, но и были приглашены таким же образом, как и Вы. Инициатива, как уже говорилось в анонсе, исходила от нас, вполне благопристойной неформальной молодежи УПЦ из объединения «Спільна справа». Тему мы тоже сами придумали, это рабочее название, можно изменить, пожалуйста! Мы, кроме того, искали интересных людей как с одной, так и с другой стороны, которые более-менее занимались вопросами атеизма и религии.
Предложение об участии трех человек с каждой стороны обосновано тем, что в некоторых вопросах, поднятых на диспуте, основной выступающий может не разбираться, поэтому за него сможет ответить кто-то из двух других активных участников. Это будет способствовать более полному освещению позиции двух сторон. Устраивать же «дуэли» двух участников – это значит, привязывать тему диспута к личностным особенностям дискутантов, чего бы мы нам не хотелось.
Мы также предполагали, что для всех будет один нейтральный модератор - от Дома ученых. Поэтому обратились к ведущему «профильного» семинара Дома ученых Александру Мироновичу Воину, и он согласился предоставить помещение в ДУ, договорился с администрацией ДУ, и с интересом согласился быть ведущим. Никакого подвоха здесь нет.
Что касается плана диспута – пожалуйста, можете предложить свой вариант, никто, думаю, против не будет. Главная задача мероприятия – прояснить современные мировоззренческие позиции двух сторон, а не «выиграть» диспут, который хотелось бы провести с соблюдением всех возможных норм цивилизованного поведения людей, без криков, шума, оскорблений. Смеем заверить, что никто из православных организаторов и участников диспута не заинтересован в каких-то «физических столкновениях». Наша цель – конструктивно вести диалог с оппонентами. Вопросы из зала тоже, по-видимому, будут подаваться в письменном виде, чтобы избежать многословных спонтанных выступлений с мест.
Насчет афиш, то мы используем только доступные нам средства – Интернет-ресурсы, смс-сообщения и несколько печатных объявлений, которые будут вывешены в ДУ и некоторых православных приходах. Насколько мне известно, с сектантами православная молодежь уже проводила в Киеве дискуссии, надеемся, что будет проводить и дальше. А вот об открытых дискуссиях с атеистами со времен Луначарского слышать что-то не приходилось.

Итак, не видим причин, чтобы не принять участия в диспуте - это все-таки предполагает иной формат, чем "молчаливые" интернет-форумы. Кроме того, не все имеют доступ к интернету, чтобы следить за дискуссией и отмечать те или иные аргументы сторон. Призываем уважаемых безбожников не "прятаться по кустам", а поучаствовать в открытой общественной дискуссии, раз предоставилась такая возможность в Доме ученых. Предлагайте своих основных трех участников, а также название темы выступления вашего предводителя. Впрочем, можно и без темы. Можете выступить первыми. Никто возражать не будет! Главное - участие и плодотворный диалог двух сторон!

Кстати, эта же тема открыта в разделе Атеизм на Украине Товарищи безбожники! Приглашаем вас на диспут!

Уважаемые господа! Вы можете сколь угодно долго уговаривать самих себя, что наше предложение – это провокация и т.д.и т.п., но просто так от нас, хорошей благовоспитанной православной молодежи, вам не отделаться!)
Окей, МЫ СОГЛАСНЫ НА ВСЕ ВАШИ УСЛОВИЯ участия в диспуте! А именно:
1) проводить диспут не в Доме ученых (в таком случае ждем предложений, где вы хотите его провести. От нас мы можем предложить разве что зал в православно-просветительском центре в районе ст.м. Палац «Україна»),
2) диспут откроет выступление атеистической стороны (надеюсь, это будет 100%-но свидетельствовать о равноправии сторон:)
3) со стороны атеистов будут выступать профессора-религиоведы (а кто против? выдвигайте из вашей среды! мы потому и обратились к атеистическим сайтам, т.к. не знаем, где еще можно атеистов найти:),
4) разрабатывайте свой регламент ведения дискуссии, приглашайте нужных вам людей, назначайте своего ведущего, ограничивайте доступ к диспуту православных зрителей-слушателей – пожалуйста, мы не будем возражать!

Теперь о том, почему мы не участвуем в диспуте по интернету. Потому что для молодежи интересно увидеть вживую такой реликт, как атеисты:) Более того, лично мне, как и большинству известных мне православных людей, малоинтересно современное атеистическое мировоззрение. А малоинтересно, наверное, потому, что малоизвестно. Вот и сделайте нам милость – познакомьте с вашей идеологией в доступной для молодежи форме, в дискуссии с образованными оппонентами из православной среды. Если администраторы атеистических сайтов считают, что они в этих вопросах малограмотны – см.пункт 3й: выдвигайте любых ваших «спецов», где только сыщете, и постарайтесь сделать нас атеистами:)
Что касается употребления слова «безбожник», то никакого обидного смысла в него не вкладывалось. Это, как вы понимаете, дословный перевод слова «атеист». Зато как интригующе звучит и способствует привлечению вашего внимания!
Итак, перчатка брошена – принимайте вызов!

Уважаемые тов. атеисты! К сожалению, кроме Е. К. Дулумана никто из атеистов не изъявил принять участие в диспуте. Мало того, Дом ученых, поначалу согласившийся в лице ответственных сотрудников предоставить помещение для диспута, отказался от такого намерения в лице своего высокого руководства на уровне академика N. Поэтому, я думаю, никто не будет в обиде перенести диспут, например, на осень. К этому времени, я надеюсь, мы найдем с помощью вас удобное помещение в центре Киева и проведем запланированное мероприятие. Просим сообщить о переносе мероприятия всем заинтересованным лицам.
Впрочем, может быть, вы уже сейчас поможете организовать небольшой зал для встречи? Тогда диспут можно не переносить.
С уважением, Сергей Штейников, 80503841876

пожалуйста, сформулируйте свою!

Противникам диспута на заметку: в конце концов, у человека несколько способов восприятия информации. Одним людям проще читать текст, другим - слушать речь и т.д. Диспут может быть ориентирован на "аудиалов" и "визуалов. Для вас это аргумент? науку психологию и физиологию мы признаем или нет?

прекрасно! А где найти этих людей вместе с Владимиром Симоненко? укажите хотя бы направление, по которому искать...

Отредактировано Киевлянин (08-09-2009 14:28:06)