Украинский атеистический форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Украинский атеистический форум » Культура » Христианская мораль и морально-этический образ бога Яхве


Христианская мораль и морально-этический образ бога Яхве

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

Очень, ну очень часто приходится мне слышать о "христианской морали". Вне всякого сомнения, чтобы рассмотреть, что представляет из себя христианская мораль, следует обратиться к Библии и рассмотреть образ её главного персонажа - бога Яхве.

================================================================================================================================================================================================

Прежде всего, вероятно, следует обратиться к высказываниям бога Яхве о самом себе...

«Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого[рода]» (Исход 20:5) А среди твоих прадедов, читатель, никто случаем не грешил? Ато, мало ли…
«Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления » (Числа 14:18) Прощать преступления – это так справедливо…
«Господь, Бог твой, есть огонь поядающий, Бог ревнитель » (Второзаконие 4:24)
«Бог великий и страшный» (Второзаконие 7:20-23) Бу!
«Я Царь великий, и имя Мое страшно у народов» (Малахия 1:14) В таком случае, скорее – тиран.
«Я творю тьму и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Исаия 45:7) Христиане думают, что это сатана, а на самом деле вот оно что.
«Вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас » (Иеремия 18:11)
«Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?» (Амос 3:6) Надо полагать, правильный ответ – «нет, не бывает»: все беды и несчастья насылает сам Яхве лично.

...  а также рассмотреть мнения некоторых библейских героев

1. Вот что думает о Яхве Иов: «умножает безвинно мои раны» (Иов 9:17), «[если] я невинен, то Он признает меня виновным» (Иов 9:20) «губит и непорочного и виновного» (Иов 9:22), «пытке невинных посмевается» (Иов 9:23).
Надо заметить, что говорит это не кто-нибудь, а непорочный, справедливый, богобоязненый и удаляющийся от зла человек (Иов 1:1)
2. Аналогичного мнения Наум: «Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе» (Наум 1:2)
3. Аввакум описывает Яхве так: «Пред лицем Его идет язва, а по стопам Его — жгучий ветер» (Аввакум 3:5) Кажется, Аввакум забыл упомянуть меч: мечем Яхве любит убивать не меньше, чем язвой и огнем (жгучим ветром).
4. Иисус сравнивает Яхве с рабовладельцем (От Луки 12:45-47)

Одним словом - мудак (протите за мой французский)

================================================================================================================================================================================================

О позёрстве

Яхве очень любит демонстрировать свою крутость. Правда, как это сделать добрыми делами, он вероятно, не знает, поэтому выпендриваться предпочитает путем наведения всяких бедствий и убийств.

1. Яхве обучает Моисея как надо обращаться с посохом, чтобы превратить воду кровь и убить всю рыбу: «…из сего узнаешь, что Я Господь».   (Исход 7:17)
2. Яхве собирается навести язвы «дабы ты узнал, что нет подобного Мне на всей земле». (Исход 9:14)
3. Яхве собирается убить египетских детей «дабы вы знали, какое различие делает Господь» (Исход 11:7)
4. Яхве напоминает Моисею, что все бедствия и убийства он учинил  «чтобы вы знали, что Я Господь» (Исход 10:2)
5. Яхве сжег детей Аарона заживо : «вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь» (Левит 10:1-3)
6. Моисей и Корей жарко поспорили. Чтобы все узнали, что Моисей прав, Яхве убивает Корея и его сыновей вместе с женами и детьми, а потом заодно сжигает заживо еще 250 человек (Числа 16:28-33)
7. Из книги Иезекииля мы узнаем, что «Он – Господь» по следующим признакам:
- Яхве начнет ревновать, совершит гнев и удовлетворит ярость (Иезекииль 5:13)
- Яхве сделает так, что будут падать убитые (Иезекииль 6:7)
- Яхве никого не пощадит (Иезекииль 7:9) Ну, кто бы сомневался
- Яхве нашлет бедствия, которые будут следовать одно за другим (Иезекииль 7:14-28) Повтор «египеских казней»?
- Яхве убьет многих, но не всех; кое-кого он оставит в живых, чтобы они рассказали, что он – Господь (Иезекииль 12:15-16), затем он разорит города, чтобы все уж точно поняли кто он такой (Иезекииль 12:20)
- Яхве сожжет Иерусалим (Иезекииль 13:14)
- Яхве сожжет южный лес (Иезекииль 20:47-48) Что примечательно, в этом эпизоде Яхве собирается убедить, что он Господь именно лес, а не людей. Походу, старик окончательно сбрендил, раз решил продемонстрировать свое могущество деревьям
- Яхве убьет всех праведников и нечестивцев (Иезекииль 21:3-4) Действительно, кто еще может додуматься до того, чтоб убить праведников?
- Яхве убьет женщин (Иезекииль 26:6) Ну, хоть не детей (как было в Египте) – и на том спасибо
- Яхве пошлет в Египет огонь и поубивает много людей (Иезекииль 30:8,16)
- Яхве будет трусить мечем перед лицом «многих народов» (Иезекииль 32:10)
- Яхве превратит города в развалины (Иезекииль 35:4)
- Яхве пошлет огонь на Магог (Иезекииль 39:6) Кто-нибудь, заберите у этого пироманьяка спички!
 
Также в книге Иезекииля упоминаются и другие любопытные деяния Яхве, из которых мы должны понять кто он такой.
8. Яхве не понравилась стена, поэтому он решил стену поломать, а строителей убить. Из этого все должны сделать вывод, что он – Господь (Иезекииль 13:14)
9. Яхве долго искал кто бы мог помешать ему убивать. Поскольку он не нашел никого столь же могущественного, он сможет беспрепятственно убивать израильтян (Иезекииль 22:30-31)
10. Яхве убивает жену Иезекииля (Иезекииль 24:15-18) Надо полагать, чтобы все узнали что он Господь. Хотя, может быть, как раз наоборот: Иезекииль законспектировал вышеизложенные планы Яхве и теперь мы знаем, что он Господь.

Действительно, кто еще кроме Господа еще может прославлять себя подобными «чудесами» ?

================================================================================================================================================================================================

О справедливости

1. В один прекрасный день Яхве заметил, что на земле «велико развращение человеков». Вместо того, чтобы наказать, собственно, грешников, он решает убить всех, в частности тех, кто развратиться еще не успел - детей, а заодно и животных, которые развращаться не могут априори. (Бытие 6:7)
2. Авраам побоялся сказать фараону, что Сара его жена и сказал, что она его сестра. Фараон решил жениться на Саре. За то, что фараон поверил лжи Авраама, Яхве поразил ни в чем неповинного фараона «тяжкими ударами» (Бытие 12:11-17)
Мораль сей басни такова: следует меньше верить пророкам, иначе есть риск быть наказанным.
3. Аналогичным образом Авраам соврал Авимелеху. Яхве уж собирался было убить Авимелеха, но последнему удалось отговорить бога от этой затеи. Впрочем, Яхве на всякий случай пригрозил, что убьет всю семью Авимелеха, если тот не вернет Сару мужу. (Бытие 20:2-7)
Вероятно, наказание виновных путем убийства невиновных – основа христианской справедливости, поскольку впредь повторится еще не раз.
4. Яхве обнаружил, что в Содоме и Гоморре живут грешники и решил убить всех жителей. То, что в городе могут быть и праведники, ему в голову не пришло. (Бытие 18:23-25) Когда Авраам намекнул, что убивать праведников нехорошо, Яхве решил, что если найдет праведников, то не станет наказывать грешников (Бытие 18:26)
По всей видимости, наказывать избирательно Яхве не умеет: или всех убить, или всех пощадить.
5. Моисей нарушил заповедь Яхве и женился ефиоплянке. Аарон и его сестра Мариам упрекнули Моисея. Яхве вмешался и прояснил, что критиковать духовных лидеров нельзя и поразил Мариам проказой. (Числа 12:1-10)
6. Аналогично истории с египетским фараоном, Яхве сам ожесточил сердце Есивонского Царя Сигона, а затем убил его и всех его людей за это. (Второзаконие 2:30)
7. Чтобы наказать Давида за то, что он убил Урию, Бог убивает новорождённого. (2 Царств 12:14-18)
8. За то, что Саул убил Гаваонитян Яхве начинает морить голодом подданных Давида. (2 Царств 21:1) Поскольку обычно непричастных Яхве попросту убивал, то, вероятно, простое наведение голода следует расценивать как милость
9. Яхве собирается наказать людей за то, что они не приносили ему жерты во время исхода (Амос 5:21-27) А не приносили ему жертвы потому, что не успели родиться - исход состоялся несколько веков назад.

Из вышеизложенного можно заключить, что божья справедливость заключается в поиске виновных, наказании невиновных и убийстве непричастных.

================================================================================================================================================================================================

Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты 

Безусловно, о моральном облике бога Яхве свидетельсвует также и его отношение к ряду библейских героев.

1. Давид.
С точки зрения уголовного кодекса, Давид занимался бандитизмом, убийствами, вымогательством, похитищением людей, изнасилованиями и пытками (1-я царств 18:25; 1я царств 27:8-9; 2я царств 1:16; 2я царств 11:2-4; 2я царств 12:29-31). Вместе с тем, «Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей» (3я Царств 15:5)
2. Лот
Выдает толпе извращенцев своих двух собственных девственных дочерей со словами «делайте с ними, что вам угодно» (Бытие 19:8).
Нормальному вменяемому отцу в жизни в голову не придет мысль отдать на поругание своих детей, он скорее погибнет, защищая их. Однако, с точки зрения христианство, Лот - праведник (2 Петра 2:7)
3. Ной
Ной напивается и валяется голый. Будучи высмеян своим сыном Хамом за подобное аморальное поведение, Ной проклинает своего внука (!?) Ханаана и пророчит ему рабство у своих братьев. (Бытие 9:20-25 )
По всей видимости, Ной не вкурсе, что рабство и проклятие ни в чем неповинных внуков - тоже аморальные вещи.
Однако, Ной является праведником (Бытие 6:9; Бытие 7:1)     
4. Иаиль
Сисара просит помощи у союзника Иаиль. Иаиль кормит и поит Сисару, а когда тот засыпает - убивает его и выдает тело врагам (Судьи 4:17-23)
За предательство и убийство союзника Иаиль объявляется Ангело Господенем «благословенной между женами»» (Судьи 5:24-26)
5. Соломон
Брат Соломона Адония попросил мать поговорить с Соломоном, чтобы тот позволил Адонии жениться на Ависаге. Мать передала Соломону просьбу. Соломон решает, что раз  «жив Господь», то вместо того, чтоб разрешить Адонии жениться, его следует убить и посылает убийцу. (3 Царств 2:13-25).
Соломон является Идидией - т.е. «возлюбленный богом» (2Цар.12:25). 
6. Иосия
Иосия совершает массовое убийство священнослужителей конкурирующего бога. (4 Царств 23:20) затем обкладывает трупы выкопанными костями и все это дело приносит в жертву Яхве, как и пророчествовалось «человеком Божьим» в 3 Царств 13:2
Покупка жены обошлась Осии в «пятнадцать сребренников и хомер ячменя и полхомера ячменя» (Осия 3:2)   
Иосия, «делал он угодное в очах Господних» (4 Царств 22:2)
7. Илия
Илия убивает 450 пророков Ваала. (3 Царств 18:22,40)
Илия не очень хочет спускаться с горы, поэтому сжигает заживо 102 человека. (4 Царств 1:9-12)
42 ребенка посмеялись над лысиной Илии. Илия обиделся и призвал двух медведей, чтобы те убили детей (4 Царств 2:23-24)
Илия – человек Божий (4 Царств 1:9-12). По данным Википедии, пользуется особенным уважением и почитается как величайший из святых.
8. Ангел Гавриил
Захария не поверил ангелу Гавриилу. Гавриил обиделся и сделал Захарию немым (Луки 1:20)
9. Пётр
Пётр утверждает, что Второзаконие 18:18-19 описывает приход Иисуса. Иисуса надо слушаться. Тех, кто не будет слушаться (то есть всех нехристиан), - следует убить  (Деяния 3:23)
Анания и его жена Сапфира отдают апостолу не все деньги, полученные ими за проданную землю. За это Петр (или Бог? - авт.) убивает обоих. (Деяния 5:1-10)

Таким образом, среди друзей Яхве водились откровенные моральные дегенераты, что ярко свидетельствует о моральном облике еврейского божества. 

================================================================================================================================================================================================

О психической вменяемости

1. Сыны Аарона что-то перепутали и и зажгли в кадильницах «огонь чуждый». Это сильно обидело Яхве и он сжёг их заживо (Левит 10:1-2)
2. Когда люди начали роптать вслух, Господь их услышал. До этого он понятия не имел, что они думали. Услышав роптание, он просто уничтожил жалующихся. (Числа 11:1)
3. Когда люди начали жаловаться на отсутствие мяса, Яхве решил затолкать в них столько мяса, «пока не пойдет оно из ноздрей...» (Числа 11:20)
4. Люди осмотрели Палестину и она не очень понравилась им. За это Яхве убил их (Числа 14:36-37)
5. В припадке ненависти Бог будет убивать «и юношу, и девицу, и грудного младенца, и покрытого сединою старца» (Второзаконие 32:21-26)
6. Если ты попадешься Яхве, он пронзит тебя, изнасилует твою жену (WTF??? - авт.) и убьет твоих детей пред твоими глазами. (Исаия 13:15-18)
7. Меню «великой вечери Божей»: «трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих». (Откровение 19:17-18) Приятного аппетита.
8. «Господу угодно было поразить Его (Иисуса - авт.), и Он предал Его мучению» (Исаии 53:10) По-моему, только психически невменяемому отцу может прийти в голову мысль замучать собственного сына
9. «Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное» (Ефесянам 5:2) Уж кто-кто, а Иисус наверняка знал, что благоухание его казни должно оказаться для Яхве действительно приятным

Иначе как невменяемым психопатом Яхве назвать трудно

================================================================================================================================================================================================

Заповеди

Христиане любят говорить о заповедях, составляющих основу их морали. При этом упоминают они лишь 10, скромно умалчивая о некоторых других и о том, к чему эти заповеди призывают.

Убивай детей, которые плохо отзываются о своих родителях (Исход 21:17)
«Глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб» (Исход 21:24-25)
Если вол забодает человека из-за неосторожности хозяина, то и вола, и хозяина нужно убить. (Исход 21:29)
Если вор не может компенсировать украденное, его нужно продать в рабство (Исход 22:3)
Если человек изнасиловал девушку, то должен жениться на ней. Если отец не хочет выдавать дочь за насильника, нужно уплатить штраф (Исход 22:16)
Убивай гадалок (Исход 22:18)
Убивай скотоложников (Исход 22:19)
Убивай иноверцев (Исход 22:20)
Убивай тех, кто работает в субботу (Исход 31:14)
Убивай тех, кто участвует в прелюбодеянии (Левит 20:10) Если вспомнить слова Иисуса о том, что «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф. 5:28), заповедь следует переформулировать так: Убивай тех, кто испытывает страстное желание
Убивай гомосексуалистов (Левит 20:13)
Сжигай на костре любителей секса втроем (Левит 20:14) Жаль, УкрПожарНадзор не разрешает костры на Майдане разводить...
Убивай волхвов (Левит 20:27)
Сжигай на костре дочерей священников, уличенных в прелюбодеянии (Левит 21:9)
«Мститель за кровь сам может умертвить убийцу» (Числа 35:19) Ах, вот оно как надо, а мы то, дураки, в тюрьму сажаем
Больных людей следует изгонять и оставлять умирать в одиночестве (Числа 5:1-4) И зачем государство финансирует больницы? Такое простое решение - выгнать больных за черту города.
Убивай тех, кто поклоняется ангелам (Второзаконие 17:3)
Убивай пророков, предсказания которых не сбываются (Второзаконие 18:20) Калифорнийский проповедник Гарольд Кэмпинг тут пару раз неверно конец света предсказал... Короче, теперь вы знаете, что нужно с ним сделать )
Убивай «буйных и непокорных» детей (Второзаконие 21:18-21)
Убивай недевственных жен (Второзаконие 22:13-21)
Убивай женщин, которые в момент изнасилования недостаточно громко кричат (Второзаконие 22:23-24
Убивай тех, кто не ищет Господа Бога Израилева, вне зависимости от того «малый ли он или большой, мужчина ли или женщина» (2 Паралипоменон 15:13) Хорошо, что украинские христиане активно нарушают эту заповедь, ато население Украины вполне может уменьшиться еще миллионов на 10
Убивай своих детей, если те начали прорицать (Захария 13:3) И все таки, почему Гарольда Кэмпинга не убили в детстве?
«Помни, что Господь Бог твой сделал Мариами». (Он наслал на неё проказу за то, что она абсолютно справедливо обвинила Моисея в нарушении Божьих законов, касающихся брака (Числа 12:10)). (Второзаконие 24:9)
Если мужчина умрёт до того, как его жена родит ему наследника, то она обязана жениться на брате умершего. Её предпочтения и желания в расчёт не принимаются. (Второзаконие 25:5)
Если два мужчины дерутся, и жена одного схватится за «срамный уд», то жене надо отрубить руку. (Второзаконие 25:11-12) Ту, которой схватится, или можно на свое усмотрение?
Ненавидьте грешников, а иначе Яхве разгневается (2 Паралипоменон 19:2)
Глупых детей надо бить розгами (Притчи 22:15) Впрочем, можно и палкой (Притчи 26:3) Таким образом вы спасете их от преисподней (Притчи 23:13-14)

Я надеюсь, никто не собирается начать соблюдать эти заповеди?

================================================================================================================================================================================================

О правилах ведения войны

Яхве рекомендует следующее:
Если враг сдается, лучше всего организовать иго (Второзаконие 20:10-11)
А если не сдается, то учинить геноцид мужского населения, а женщин и детей угнать в рабство (Второзаконие 20:10-11)
Но так следует поступать только если вражеский город находится «далеко». Если вражеский город близко, то убивать надо всех подряд (Второзаконие 20:16)
Животных тоже (Иисус Навин 10:30)
А захваченный город лучше всего сжечь (Иисус Навин 8:8)

В общем-то, Гитлер, именно так, по-христиански, и поступал. Немного странно, почему христиане его судили, а не назвали  «любящим и заботливым» отцом.

================================================================================================================================================================================================

Об отношении к рабству

Рабство - вполне естественное положение вещей. Яхве одобряет рабство и даже дает вполне сносный рабовладельческий кодекс

Рабов следует обрезать (Бытие 17:12-13)
Рабы  - частная собственность, из того же ряда что ослы и волы (Исход 20:17)
Если вы купили себе раба, вы обязаны его выпустить на седьмой год. Но если вы «дали» ему жену и у неё родились дети, то жена и дети остаются вам. Если же раб не хочет уходить, продырявьте ему ухо шилом и можете держать в рабстве вечно (Исход 21:2-6)
Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы (Исход 21:7)
Если раб от побоев умрет сразу, хозяина нужно наказать, а если помучается еще пару дней, то наказывать не надо (Исход 21:20-21)
Если вол забодает раба, то хозяин вола должен заплатить владельцу раба 30 шекелей серебром, а вола «побить камнями». (Исход 21:32)
Священникам тоже можно покупать рабов (Левит 22:11)
Если ты купил раба, который оказался твоим братом, над ним нельзя сильно издеваться (Левит 25:39) Отпустить? Нет, про это речь не идет - он должен работать до «юбилейного года»
Если тебе нужны рабы, ты можешь попросить об этом Яхве и он даст их тебе (Псалтирь 2:8)
Рабам следует хвалить Господа (Псалтирь 148:7) За что? За то, что он их в рабство обратил?
Слов рабы не слушают (Притчи 29:19) По всей видимости, это намек: чтобы рабы слушались, их надо бить.
Рабов не должно смущать, что они рабы - это нормально положение вещей (1 Коринфянам 7:21)
«Рабы, повинуйтесь господам своим..., как Христу.» (Ефесянам 6:5)
«Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа [им], как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога» (Колоссянам 3:22)
Рабы должны почитать своих хозяев. Непочтение к хозяину — это богохульство. (1 Тимофею 6:1)
«Рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить» (Титу 2:9)
Рабы - это «украшение учению Спасителя нашего, Бога» (Титу 2:10) Вы поняли?

Кстати говоря, рабовладельцами были:
- Авраам получил от Яхве в подарок рабов и рабынь (Бытие 24:35)
- Исаак, по всей видимости, унаследовал рабов от отца (Бытие 26:19)
- Моисей и Аарон, которых Яхве обучал лично как правильно дискриминировать рабов по принципу необрезанности  (Исход 12:44)

В отличие от "морального" бога, "аморальные" людишки решили, что рабство совсем не украшает ни «учение Бога», ни мир вообще, признали рабство пережитком и отменили. 

================================================================================================================================================================================================

О ксенофобии

1. Если верить «Бытию», то все люди произошли от Ноя и его сыновей. Однако одни потомки оказались более любимы Иеговой, чем другие:
«ты народ [Израильский] святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле » (Второзаконие 7:6)
2. Яхве очень не любит других богов, поэтому рекомендует истреблять народы, которые им поклоняются. (Второзаконие 7:16) Самостоятельно уничтожить неугодные народы, он, вероятно, уже не всилах – после наведения потопа и сожжения Содома с Гоморрой мана еще не восстановилась.
3. Вообще говоря, он будет убивать всех, кто поклоняется другим богам (Второзаконие 8:19-20)   
4. Кстати, если иноверцы владеют домашними животными, то животных тоже надо убить (Второзаконие 13:15)
5. Яхве ненавидит тех, кто не верит в него (Второзаконие 32:18-19)
6. А тех, кого ненавидит – убьет громом (1 Царств 2:10)
7. Яхве  по не очень понятной причине ненавидел Исава. (Малахия 1:3)
8. Яхве ненавидит жителей Едома, и его ненависть будет вечной. (Малахия 1:4)
9. Яхве ненавидит высокомерие Иакова поэтому он предаст город и убьёт всех его жителей (Амос 6:8)

Любящий? Как бы не так

================================================================================================================================================================================================

Об идиотизме

Тут приводятся некоторые истории, которые иначе как идиотизмом просто не назвать.

1. Если кто-то придёт и начнёт уговаривать вас перейти в другую веру, то это сам Господь проверяет крепость вашей веры. Тем не менее человека, через которого говорит Господь, следует убить. (Второзаконие 13:1-5)
2. Яхве  убивает 50,070 (тут нет опечатки) жителей Вифсамиса за то, что они заглядывали в Ковчег Завета. (1 Царств 6:19)
3. Яхве убивает Озу за то, что тот пытался уберечь ковчег от падения. (2 Царств 6:6-7)
4. У пророка был сын, который попросил своего соседа побить его. Когда сосед отказался исполнить просьбу, Яхве послал льва, который убил соседа. (3 Царств 20:35)
5. Жил-был человек по имени Иов. Он был «непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла» (Иов 1:1). Сатана усомнился в том, что Иов богобоязненен просто так (Иов 1:9). Тогда Яхве позволил сатане поиздеваться над Иовом (Иов 1:12):
- убить всех рабов Иова и всех его животных. (Иов 1:14-17)
- убить сыновей и дочерей Иова. (Иов 1:18-19)
- навести проказу с головы до ног. (Иов 2:7)
6. Яхве отказывается слушать молитвы Израильтян и принимать их дары, потому что они не жертвовали достаточно во время исхода. В качестве наказания он сделает их всех рабами. (Амос 5:21-27) Обратите внимание, исход состоялся несколько веков назад и Яхве оскорбился на тех, кто во время исхода еще даже не родились и жертв, естественно, не приносили.

Одним словом - идиот.

================================================================================================================================================================================================

О Духе Божьем

Схождение божьего духа зачастую чревато массовыми убийствами 

1. «A И сошел Дух Божий на Саула... и взял он пару волов, и рассек их на части, и послал во все пределы Израильские чрез тех послов, объявляя, что так будет поступлено с волами того, кто не пойдет вслед Саула и Самуила». (1 Царств 11:6-7)
2. «И сошел на него [Самсона] Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды» (Судьи 14:19)
3. «…и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после» (1 Царств 16:13) Собственно, это объясняет почему Давид занимался бандитизмом, убийствами, вымогательством, похитищением людей, изнасилованиями и пытками (1-я царств 18:25; 1я царств 27:8-9; 2я царств 1:16; 2я царств 11:2-4; 2я царств 12:29-31)
4. «От Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа» (1 Царств 16:14). Из-за проклятого «злого духа» Саул убил недостаточно людей (1 Царств 15:9).
5. «Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него [волхва Елима] взор, сказал: вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени» (Деяния 13:8-11) Наверное, последователя конкурирующей религии имело бы смысл сделать немым, а не ослепить? Впрочем, учитывая, что ранее волхвов обычно просто убивали, Павел проявил необычайное милосердие.

Во избежание появлению многочисленных жертв среди мирного населения, автор рекомендует сопротивляться схождению «Духа Божьего»

================================================================================================================================================================================================

Некоторые планы Яхве по отношеню к людям

«Все истреблю с лица земли, говорит Господь: истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь. (Софония 1:2-3) Все – значит все, никаких оговорок.
«Я накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего » (Иеремия 19:7-9) Яхве подтверждает эти планы  и в книге Иезекииля: «отцы будут есть сыновей среди тебя, и сыновья будут есть отцов своих»  (Иезекииль 5:10)
«Я призываю меч на всех живущих на земле, говорит Господь Саваоф» (Иеремия 25:29) Вы поняли? Не на грешников, а на всех подряд.
«Истребляются мирные селения от ярости гнева Господня» (Иеремия 25:37-38)
«Я пошлю на них меч, голод и моровую язву… и буду преследовать их мечом, голодом и моровою язвою»  (Иеремия 29:17-18) Короче, стандартный букет «подарков»
«Я буду наблюдать над вами к погибели, а не к добру» (Иеремия 44:27)
«Ибо Я не буду более миловать жителей земли сей, говорит Господь; и вот, Я предам людей, каждого в руки ближнего его и в руки царя его, и они будут поражать землю, и Я не избавлю от рук их». (Захария 11:6) Вы все еще ждете милости? Увы, «кина не будет – милость закончилась».

На самом деле планов по уничтожению людей в "Библии" изложено существенно больше, но автор откровенно поленился цитировать их все - уж больно их много.

================================================================================================================================================================================================

О пытках

Яхве любит пытать людей. У него есть специальное место, где он будет делать это вечно.

Иисус объясняется притчами, чтобы некоторые люди ничего не поняли и отправились в ад. (Марка 4:11-12)
Те, кто верит и крещены, будут спасены. Остальных отправят в ад и будут пытать. (Марка 16:16)
И пойдут сии в муку вечную (Матфея 25:46)
Иоанн Креститель говорит, что Иисус сожжет заживо тех, кто ему не нравится. (Луки 3:17)
Богатым и счастливым будет горе - их  отправят в ад (Луки 6:24-26) Надо полагать, ветхозаветным героям Яхве специально дарил имущество (и рабов), чтобы те стали богатыми и отправились в ад.
Людям нужно бояться, потому что их убьют, а потом будут пытать в аду  (Луки 12:5)
Люди, не верующие в Иисуса, уже осуждены и приговорены к отправке в ад. (Иоанна 3:18) Вы поняли? У вас уже нет шанса, даже если начнете верить.
Кто поверит, а кто нет - решает Яхве. Кто будет наслаждаться раем, а кого будут пытать - решено до нас и за нас. От нас ничего не зависит (Иоанна 6:64-65)
Если вы не верите в Иисуса, вас сожгут заживо (Иоанна 15:6)

Даже такое гадкое существо как человек, бешеную собаку из жалости пристрелит, но не станет пытать. Бывают, конечно, исключения - маньяки-садисты, но такие люди вызывают негодование, их презирают и судят. 

================================================================================================================================================================================================

О вкусах

Нет, о вкусах, конечно, не спорят, но все же...

1. Яхве даёт инструкции, как нам правильно убивать и сжигать животных. Яхве говорит, за каждое «всесожжение» мы получаем от него благословение. Интересно, насколько у Яхве хорошо с головой, и почему ему так нравятся убийства и сожжения невинных животных? (Исход 20:24
2. «Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих. » (Исход 22:29)  Сынов тоже во всесожжение? Яхве явно пора к психиатру.
3. Яхве  требует, чтобы в жертву приносились только неиспорченные животные. Если принести в жертву слепое или больное, Яхве сильно оскорбится  (Малахия 1:8, 13-14)
4. Яхве нравится, когда люди готовы приносить ему в жертву собственных детей (Бытие 22:2-13)
5. Иеффай договаривается с Яхве о том, что если тот поможет убить Аммонитян, то Иеффай вознесёт во всесожжение первое, что выйдет из ворот дома ему навстречу. Яхве помогает убить Аммонитян «поражением весьма великим». Когда Иеффай возвращается домой, его встречает собственная дочь. Иеффай сжигает собственную дочь. Яхве, по всей видимости, всесожжение пришлось по вкусу - в отличие от случая с Моисеем, он не останавливает Иеффая. (Судьи 11:29-39)

Да, на вкус и цвет товарищей нет.

================================================================================================================================================================================================

Таким образом, следует заключить, что иудо-христианское бог Яхве - это ревнивый и гордый этим, мелочный, несправедливый, безжалостный властолюбец, мстительный, кровожадный этнический чистильщик, женоненавистник, гомофоб, расист, детоубийца, пироман, идиот и просто невменяемый психопат.

Очевидно, что ничего общего с современной человеческой моралью поступки иудо-христианского божества не имеют. Наоборот, его действия глубоко аморальны и вызывают отвращение у любого нормального человека. Люди, которые поклоняются такому божеству, называют его "любящим и заботливым отцом" и призывают изучать "христианскую мораль", очевидно, страдают психическим диссоциативным расстройством. Вне всякого сомнения, ни о каком преподавании "христианской морали", включащей в себя несправедливость, безжалостность, мстительность, гомофобию, расизм и стремление к убийствам, - речи быть не может. Наоборот, книга, прославляющая маньяка-садиста Яхве и призывающая к убийству тех, кто не желает поклоняться подобному сущесту - должна быть признана не только такой, что разлагает современную общественную мораль, но и экстремистской, ведь кто знает какому сумасшедшему придет в голову начать актуализировать заповеди "любящего бога".

Отредактировано Тесс (16-05-2012 22:54:44)

+1

2

Очень наглядное исследование. Живо напоминает о некоторых простых истинах.

Что бы ни происходило - лес погорел, зараза прицепилась, или моча кому-нибудь в голову стукнула - во всём дикарь будет видеть руку потаённых существ. Богов, колдунов, иудео-масонов..

Достаточная причина любить бога - это страх перед ним. Животный, уничтожающий личность страх, делающий неуместным любые нравственные вопросы и вообще любые сомнения - а ну как разозлится?! Понятно, почему христиан отличает удивительное равнодушие к любому злу, происходящему в мире - покорность делает их заранее согласными со всем, что "попустил" бог.

Можно много услышать о нравственном падении современного общества, и почти никогда - о нравственном прогрессе. Приведённые цитаты позволяют воочию "полюбоваться" на внутренний мир древних людей через нравственные оценки, данные ими тем или иным поступкам своих современников. Ведь "угодно богу" в библии можно смело читать как "понравилось обществу".

0

3

Лично я не вижу здесь никаких разногласий. Еще раз перечитываю эту божественную книгу книг - Библию!

0

4

перечитываете? не хило..
а столпником постоять слабо?

а свет истины нести в какой-нибудь Афганистан слабо отправится?

или все таки в комфорте снова перечитывать?
под защитой ФСБ.

0

5

Евлампий, бог вас покарает. Он у нас такой самодур! :)

0

6

Отец Евлампий написал(а):

Лично я не вижу здесь никаких разногласий. Еще раз перечитываю эту божественную книгу книг - Библию!

да все ты видишь, дядя..
усмехнешься и снова втюхивать будешь дурачкам  свои "истины"- поелику - хлебное дело.
А поэтому твое дело быть в глухой несознанке- иначе жрать не на что будет!

0

7

Отец Евлампий написал(а):

Лично я не вижу здесь никаких разногласий. Еще раз перечитываю эту божественную книгу книг - Библию!


И я не вижу здесь противоречий... разве они должны быть?
Равно как и вы, перечитываю эту божественную книгу, вновь и вновь находя эпизоды, на которые не обращал внимания ранее. :)

0

8

Мы же вроде договаривались о том, что Евлампий - тролляка.
Тесс, а Вы серьёзно взялись за Иегову. Может, книга получится ?

0

9

Нет, увы, писатель из меня как из Яхве бог :)

+1

10

Тесс
И все-таки стоит попробовать.

0

11

А и впрямь. Каждому по заданию, засядем все за Библию, глядишь и получится.

0

12

Недавно довелось мне прочесть какую-то книгу... беда-беда, но название я запамятовал: что-то типа "справочника атеиста".

Собственно, сама книга представляет собой набор никак не связанных текстов на тему религии. Безусловно, сами отдельные тексты весьма интересны, увлекательны и полезны для прочтения, но какая-либо целосность книги целиком отсутствует.

Я так понимаю, вы предлагаете сделать то же самое: набрать дельных текстов и слепить их в одну брошюру? Ну так это уже сделали до нас, за нас и без нашего участия :)

Отредактировано Тесс (19-06-2012 07:42:28)

0

13

Вяз написал(а):

Достаточная причина любить бога


Атеисты, вы чрезвычайно непоследовательны, и старательно подгоняете под свои(исключительно свои) взгляды, библейские истины!!!  Не стесняясь вырываете цитаты из общего контекста , и выстраиваете лживые, смысловые комбинации!! :D

Книга Притчи > Глава 1 > Стих 7:
Начало мудрости -- страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

Книга Притчи > Глава 9 > Стих 10:
Начало мудрости -- страх Господень, и познание Святаго -- разум;

Книга Притчи > Глава 14 > Стих 27:
Страх Господень -- источник жизни, удаляющий от сетей смерти.

Книга Иов > Глава 28 > Стих 28:
и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла -- разум.

Боятся Бога-это не любовь, боящийся Бога будет удалятся от греховных похотей и разврата!!!

1Иоанна 4:17-18: «Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви».

Отредактировано Serxio (24-08-2012 12:26:00)

0

14

Serxio, ну хорошо, я проникся. Любовь - это да.
А что скажете по поводу сообщение от Тесс , с которого и начинается тема ? Там тоже всё выдрано из контекста ?
Странноватая любовь, на садо-мазо смахивает.

0

15

Тесс написал(а):

Очень, ну очень часто приходится мне слышать о "научности атеизма". Вне всякого сомнения, чтобы рассмотреть, что представляет из себя научный атеизм, следует посмотреть как атеисты анализируют информацию!!!

=====================================================================

Прежде всего, вероятно, следует обратиться к высказываниям бога Яхве о самом себе...

«Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого[рода]» (Исход 20:5) Читатель если ты жив, значит твои деды и прадеды жили честно и праведно!!!  Скажи спасибо им , и Богу!!!
«Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления » (Числа 14:18) Первый мир был потоплен, за грехи, с лица земли были стерты города Соддома и Гоморы!! Но те кто обращались и оставляли свои грехи--получали прощение!
А те кто продолжал упорствовать в грехах--погибали!!!   

«Господь, Бог твой, есть огонь поядающий, Бог ревнитель » (Второзаконие 4:24)
«Бог великий и страшный» (Второзаконие 7:20-23) 
«Я Царь великий, и имя Мое страшно у народов» (Малахия 1:14) Это -правда, интересна версия атеистов:как они представляют себе то что должен сказать Бог о Себе??  к тому же субординацию никто не отменял!!
«Я творю тьму и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Исаия 45:7) Христиане думают,(да откуда тебе знать что думают христиане) и знают что это -Бог, настоящий , не нуждающийся в чьей либо защите!!
«Вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас » (Иеремия 18:11)
«Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?» (Амос 3:6) Без сомнения, смотрим финал допотопного мира, приговор был справедлив, виновные понесли наказание!!
...  а также рассмотреть мнения некоторых библейских героев

1. Вот что думает о Яхве Иов: «умножает безвинно мои раны» (Иов 9:17), «[если] я невинен, то Он признает меня виновным» (Иов 9:20) «губит и непорочного и виновного» (Иов 9:22), «пытке невинных посмевается» (Иов 9:23).
Надо заметить, что говорит это не кто-нибудь, а непорочный, справедливый, богобоязненый и удаляющийся от зла человек (Иов 1:1) Почему то атеисты напрочь игнорируют еще мысли и высказывания Иова:   Но Бога ли учить мудрости, когда Он судит и горних?Иов21-22,

10 Но Он знает путь мой; пусть испытает меня, – выйду, как золото.
    11 Нога моя твердо держится стези Его; пути Его я хранил и не уклонялся.
    12 От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила.
    13 Но Он тверд; и кто отклонит Его? Он делает, чего хочет душа Его.
    14 Так, Он выполнит положенное мне, и подобного этому много у Него.
    15 Поэтому я трепещу пред лицем Его; размышляю – и страшусь Его.

11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его.
    12 Силою Своею волнует море и разумом Своим сражает его дерзость.
    13 От духа Его – великолепие неба; рука Его образовала быстрого скорпиона.
    14 Вот, это части путей Его; и как мало мы слышали о Нем! А гром могущества Его кто может уразуметь?

Мы предоставили слово самому Иову, а не паталогически лживому атеисту!  Ну и финал Иова, который атеисты в упор не видят :D

10 И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде.
    11 Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
    12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
    13 И было у него семь сыновей и три дочери.
    14 И нарек он имя первой Емима, имя второй – Кассия, а имя третьей – Керенгаппух.
    15 И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их.
    16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
    17 и умер Иов в старости, насыщенный днями. Иов4210-17

2. Аналогичного мнения Наум: «Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе» (Наум 1:2) так как Наума бессовестно переврали, также дадим ему слово!!  Почемуто не продолжили мысль Наума стиз 3-ий Господь долготерпелив и велик могуществом, и не оставляет без наказания; в вихре и в буре шествие Господа, облако — пыль от ног Его.

3. Аввакум описывает Яхве так: «Пред лицем Его идет язва, а по стопам Его — жгучий ветер» (Аввакум 3:5) Кажется, Аввакум забыл упомянуть меч: мечем Яхве любит убивать не меньше, чем язвой и огнем (жгучим ветром). Когда кажется, крестится надо!!!!

Делаем то же самое, даем слово Аввакуму:

6 Он стал и поколебал землю; воззрел, и в трепет привел народы; вековые горы распались, первобытные холмы опали; пути Его вечные.
7 Грустными видел я шатры Ефиопские; сотряслись палатки земли Мадиамской.
8 Разве на реки воспылал, Господи, гнев Твой? разве на реки - негодование Твое, или на море - ярость Твоя, что Ты восшел на коней Твоих, на колесницы Твои спасительные?
9 Ты обнажил лук Твой по клятвенному обетованию, данному коленам. Ты потоками рассек землю.
10 Увидев Тебя, вострепетали горы, ринулись воды; бездна дала голос свой, высоко подняла руки свои;
11 солнце и луна остановились на месте своем пред светом летающих стрел Твоих, пред сиянием сверкающих копьев Твоих.
12 Во гневе шествуешь Ты по земле и в негодовании попираешь народы.
13 Ты выступаешь для спасения народа Твоего, для спасения помазанного Твоего. Ты сокрушаешь главу нечестивого дома, обнажая его от основания до верха.

4. Иисус сравнивает Яхве с рабовладельцем (От Луки 12:45-47)  В коментах не нуждается ввиду очевидной глупости вывода!!!

Одним словом - автор сего опуса предвзятый атеист ему , как впрочем и всем атеистам без исключения не нравится справедливость!!  Ну что ж от справедливости не убудет, но справедливость самая жестокая вещь на земле!!!

Анализ инфы чрезвычайно однобок, и не отвечает элементарному правдоподобию!!

===================================================

О позёрстве О силе
Яхве очень любит демонстрировать свою крутость. Правда, как это сделать добрыми делами, он вероятно, не знает, поэтому выпендриваться предпочитает путем наведения всяких бедствий и убийств.

Бог показывает Свою силу, что бы Моисей не боялся и был уверен в победе, и еще одна цель, Египтяне должны были увидеть ложность и бессилие своих богов, и обратится к Истине!!

Интересно как еще можно было показать свою силу, неужели просто помахать пальчиком"ню-ню"!!   

К тому же (делаю скидку на природную забывчивость атеистов)   фараону было мирно предложено отпустить народ, но фараон не захотел, и огреб по самые уши, что есть справедливо!!!   К сожалению многие люди не понимают когда с ними по хорошему, а понимают лишь только язык силы-и то не сразу!!!

1. Яхве обучает Моисея как надо обращаться с посохом, чтобы превратить воду кровь и убить всю рыбу: «…из сего узнаешь, что Я Господь».   (Исход 7:17)
2. Яхве собирается навести язвы «дабы ты узнал, что нет подобного Мне на всей земле». (Исход 9:14)
3. Яхве собирается убить египетских детей «дабы вы знали, какое различие делает Господь» (Исход 11:7)
4. Яхве напоминает Моисею, что все бедствия и убийства он учинил  «чтобы вы знали, что Я Господь» (Исход 10:2)
5. Яхве сжег детей Аарона заживо : «вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь» (Левит 10:1-3)
6. Моисей и Корей жарко поспорили. Чтобы все узнали, что Моисей прав, Яхве убивает Корея и его сыновей вместе с женами и детьми, а потом заодно сжигает заживо еще 250 человек (Числа 16:28-33)
7. Из книги Иезекииля мы узнаем, что «Он – Господь» по следующим признакам:
- Яхве начнет ревновать, совершит гнев и удовлетворит ярость (Иезекииль 5:13)
- Яхве сделает так, что будут падать убитые (Иезекииль 6:7)
- Яхве никого не пощадит (Иезекииль 7:9) Ну, кто бы сомневался
- Яхве нашлет бедствия, которые будут следовать одно за другим (Иезекииль 7:14-28) Повтор «египеских казней»?
- Яхве убьет многих, но не всех; кое-кого он оставит в живых, чтобы они рассказали, что он – Господь (Иезекииль 12:15-16), затем он разорит города, чтобы все уж точно поняли кто он такой (Иезекииль 12:20)
- Яхве сожжет Иерусалим (Иезекииль 13:14)
- Яхве сожжет южный лес (Иезекииль 20:47-48) Что примечательно, в этом эпизоде Яхве собирается убедить, что он Господь именно лес, а не людей. Походу, старик окончательно сбрендил, раз решил продемонстрировать свое могущество деревьям
- Яхве убьет всех праведников и нечестивцев (Иезекииль 21:3-4) Действительно, кто еще может додуматься до того, чтоб убить праведников?
- Яхве убьет женщин (Иезекииль 26:6) Ну, хоть не детей (как было в Египте) – и на том спасибо
- Яхве пошлет в Египет огонь и поубивает много людей (Иезекииль 30:8,16)
- Яхве будет трусить мечем перед лицом «многих народов» (Иезекииль 32:10)
- Яхве превратит города в развалины (Иезекииль 35:4)
- Яхве пошлет огонь на Магог (Иезекииль 39:6) Кто-нибудь, заберите у этого пироманьяка спички!
 
Также в книге Иезекииля упоминаются и другие любопытные деяния Яхве, из которых мы должны понять кто он такой.
8. Яхве не понравилась стена, поэтому он решил стену поломать, а строителей убить. Из этого все должны сделать вывод, что он – Господь (Иезекииль 13:14)
9. Яхве долго искал кто бы мог помешать ему убивать. Поскольку он не нашел никого столь же могущественного, он сможет беспрепятственно убивать израильтян (Иезекииль 22:30-31)
10. Яхве убивает жену Иезекииля (Иезекииль 24:15-18) Надо полагать, чтобы все узнали что он Господь. Хотя, может быть, как раз наоборот: Иезекииль законспектировал вышеизложенные планы Яхве и теперь мы знаем, что он Господь.

Действительно, кто еще кроме Господа еще может прославлять себя подобными «чудесами» ?

===============================================================

О справедливости  Никто не думает что справедливость- это жестокая вещь!!!

1. В один прекрасный день Яхве заметил, что на земле «велико развращение человеков». Вместо того, чтобы наказать, собственно, грешников, он решает убить всех, в частности тех, кто развратиться еще не успел - детей, а заодно и животных, которые развращаться не могут априори. (Бытие 6:7)
2. Авраам побоялся сказать фараону, что Сара его жена и сказал, что она его сестра. Фараон решил жениться на Саре. За то, что фараон поверил лжи Авраама, Яхве поразил ни в чем неповинного фараона «тяжкими ударами» (Бытие 12:11-17)
Мораль сей басни такова: следует меньше верить пророкам, иначе есть риск быть наказанным.
3. Аналогичным образом Авраам соврал Авимелеху. Яхве уж собирался было убить Авимелеха, но последнему удалось отговорить бога от этой затеи. Впрочем, Яхве на всякий случай пригрозил, что убьет всю семью Авимелеха, если тот не вернет Сару мужу. (Бытие 20:2-7)
Вероятно, наказание виновных путем убийства невиновных – основа христианской справедливости, поскольку впредь повторится еще не раз.
4. Яхве обнаружил, что в Содоме и Гоморре живут грешники и решил убить всех жителей. То, что в городе могут быть и праведники, ему в голову не пришло. (Бытие 18:23-25) Когда Авраам намекнул, что убивать праведников нехорошо, Яхве решил, что если найдет праведников, то не станет наказывать грешников (Бытие 18:26) :D
По всей видимости, наказывать избирательно Яхве не умеет: или всех убить, или всех пощадить.

По всей видимости автор, Библию не читал , и соответственно не знает о разговоре Бога и Авраама:

31 Авраам сказал: «Вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать?» Он сказал: «Не истреблю ради двадцати».

32 Авраам сказал: «Да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять?» Он сказал: «Не истреблю ради десяти».

33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом. Авраам же возвратился в свое место.

К сожалению в двух городах не нашлось и десяти праведников, а один Лот, который и был выведен с семьей за пределы города!!!

Ну а вот моральный облик , бывших граждан Содома!!

4 Еще не легли они спать, как городские жители, содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом,

5 и вызвали Лота, и говорили ему: «Где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам, мы познаем их». Быт. 19 4-5

И старые, и молодые т.е. дети о которых проливают крокодиловы слезы атеисты, пришли за новенькими ощущениями!!   Так как эти гомики , друг друга уже по многу раз имели, им уже было просто не интересно друг с другом-захотелось новизны!!!

Слава Богу что ВОЗМЕЗДИЕ ЗА ГРЕХ--СМЕРТЬ!! 

5. Моисей нарушил заповедь Яхве и женился ефиоплянке. Аарон и его сестра Мариам упрекнули Моисея. Яхве вмешался и прояснил, что критиковать духовных лидеров нельзя и поразил Мариам проказой. (Числа 12:1-10)Нужно читать!!!
6. Аналогично истории с египетским фараоном, Яхве сам ожесточил сердце Есивонского Царя Сигона, а затем убил его и всех его людей за это. (Второзаконие 2:30)Нужно читать!!
7. Чтобы наказать Давида за то, что он убил Урию, Бог убивает новорождённого. (2 Царств 12:14-18)Это же так просто- а "пытливый ум" атеиста не видит очевидного!!
8. За то, что Саул убил Гаваонитян Яхве начинает морить голодом подданных Давида. (2 Царств 21:1) Поскольку обычно непричастных Яхве попросту убивал, то, вероятно, простое наведение голода следует расценивать как милость! Нужно читать!!!
9. Яхве собирается наказать людей за то, что они не приносили ему жерты во время исхода (Амос 5:21-27) А не приносили ему жертвы потому, что не успели родиться - исход состоялся несколько веков назад.

Не забываем о субординации и дисциплине!!!

Из вышеизложенного можно заключить, что божья справедливость заключается в поиске виновных, наказании невиновных и убийстве непричастных.

Все было сделано справедливо- из этих событий мы видим, что справедливость невыгодна и очень жестока по отношению ко всему нечестному и гнусному!!!  Слава Богу!!!

===============================================================

Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты 

Безусловно, о моральном облике бога Яхве свидетельсвует также и его отношение к ряду библейских героев.

1. Давид.
С точки зрения уголовного кодекса, Давид занимался бандитизмом, убийствами, вымогательством, похитищением людей, изнасилованиями и пытками (1-я царств 18:25; 1я царств 27:8-9; 2я царств 1:16; 2я царств 11:2-4; 2я царств 12:29-31). Вместе с тем, «Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей» (3я Царств 15:5) Нужно читать!!
2. Лот
Выдает толпе извращенцев своих двух собственных девственных дочерей со словами «делайте с ними, что вам угодно» (Бытие 19:8).
Нормальному вменяемому отцу в жизни в голову не придет мысль отдать на поругание своих детей, он скорее погибнет, защищая их. Однако, с точки зрения христианство, Лот - праведник (2 Петра 2:7) Интересно как бы повел себя автор перед лицом смерти,
сомневаюсь что героически!!
3. Ной
Ной напивается и валяется голый. Будучи высмеян своим сыном Хамом за подобное аморальное поведение, Ной проклинает своего внука (!?) Ханаана и пророчит ему рабство у своих братьев. (Бытие 9:20-25 )
По всей видимости, Ной не вкурсе, что рабство и проклятие ни в чем неповинных внуков - тоже аморальные вещи.
Однако, Ной является праведником (Бытие 6:9; Бытие 7:1) 

Ну выпил человек на радостях после потопа, а недоумкам -детям урок, родителей нельзя оскорблять, разве мы не знаем о заповеди -чти отца и мать своих!!!    
4. Иаиль
Сисара просит помощи у союзника Иаиль. Иаиль кормит и поит Сисару, а когда тот засыпает - убивает его и выдает тело врагам (Судьи 4:17-23)
За предательство и убийство союзника Иаиль объявляется Ангело Господенем «благословенной между женами»» (Судьи 5:24-26)
5. Соломон
Брат Соломона Адония попросил мать поговорить с Соломоном, чтобы тот позволил Адонии жениться на Ависаге. Мать передала Соломону просьбу. Соломон решает, что раз  «жив Господь», то вместо того, чтоб разрешить Адонии жениться, его следует убить и посылает убийцу. (3 Царств 2:13-25).
Соломон является Идидией - т.е. «возлюбленный богом» (2Цар.12:25).

Как всегда обычная подтасовка событий- одним словом ложь!!  Даем слово царю Соломону!

22 И отвечал царь Соломон и сказал матери своей: а зачем ты просишь Ависагу Сунамитянку для Адонии? проси ему также и царства; ибо он мой старший брат, и ему священник Авиафар и Иоав, сын Саруин, друг. (3 Царств 2:22).

23 И поклялся царь Соломон Господом, говоря: то и то пусть сделает со мною Бог и еще больше сделает, если не на свою душу сказал Адония такое слово; (3 Царств 2:23).

24 ныне же, - жив Господь, укрепивший меня и посадивший меня на престоле Давида, отца моего, и устроивший мне дом, как говорил Он, - ныне же Адония должен умереть 

Адония -завистливый мошенник и авантюрист, был справедливо наказан царем, за попытку дворцового переворота!!! 
6. Иосия
Иосия совершает массовое убийство священнослужителей конкурирующего бога. (4 Царств 23:20) затем обкладывает трупы выкопанными костями и все это дело приносит в жертву Яхве, как и пророчествовалось «человеком Божьим» в 3 Царств 13:2
Покупка жены обошлась Осии в «пятнадцать сребренников и хомер ячменя и полхомера ячменя» (Осия 3:2)   
Иосия, «делал он угодное в очах Господних» (4 Царств 22:2)  Надо просто читать все!!!
7. Илия
Илия убивает 450 пророков Ваала. (3 Царств 18:22,40)
Илия не очень хочет спускаться с горы, поэтому сжигает заживо 102 человека. (4 Царств 1:9-12)

10 Он сказал: возревновал я о Господе, Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять ее. 3 Царств 19-10

То что предшествовало , тем событиям!! И вновь мы видим справедливое возмездие нечестивцам!!!  Все было сделано правильно!!! 

42 ребенка посмеялись над лысиной Илии. Илия обиделся и призвал двух медведей, чтобы те убили детей (4 Царств 2:23-24)
Илия – человек Божий (4 Царств 1:9-12). По данным Википедии, пользуется особенным уважением и почитается как величайший из святых.

Родителям на заметку--лучше воспитывайте своих детей, научите их уважительно относится к людям старше себя, и никакие мишки не будут страшны!!!
8. Ангел Гавриил
Захария не поверил ангелу Гавриилу. Гавриил обиделся и сделал Захарию немым (Луки 1:20) Правильно сделал, кому много дано-с того много спросится!!!
9. Пётр

Пётр утверждает, что Второзаконие 18:18-19 описывает приход Иисуса. Иисуса надо слушаться. Тех, кто не будет слушаться (то есть всех нехристиан), - следует убить  (Деяния 3:23)  Почитайте внимательно это место, там нет призыва к убийству, зачем же так не замысловато врать???
Анания и его жена Сапфира отдают апостолу не все деньги, полученные ими за проданную землю. За это Петр (или Бог? - авт.) убивает обоих. (Деяния 5:1-10) Почитайте внимательно это место, может статся чудо- и вы научитесь говорить правду!!!

Таким образом, среди друзей Яхве   атеистов водились откровенные лжецы,которые врут , и не краснеют, что ярко свидетельствует о моральном облике еврейского божества.  атеистов!!!
============================================================

О психической вменяемости невменяемости коментатора!!

1. Сыны Аарона что-то перепутали и и зажгли в кадильницах «огонь чуждый». Это сильно обидело Яхве и он сжёг их заживо (Левит 10:1-2)
2. Когда люди начали роптать вслух, Господь их услышал. До этого он понятия не имел, что они думали. Услышав роптание, он просто уничтожил жалующихся. (Числа 11:1)
3. Когда люди начали жаловаться на отсутствие мяса, Яхве решил затолкать в них столько мяса, «пока не пойдет оно из ноздрей...» (Числа 11:20)
4. Люди осмотрели Палестину и она не очень понравилась им. За это Яхве убил их (Числа 14:36-37)
5. В припадке ненависти Бог будет убивать «и юношу, и девицу, и грудного младенца, и покрытого сединою старца» (Второзаконие 32:21-26)
6. Если ты попадешься Яхве, он пронзит тебя, изнасилует твою жену (WTF??? - авт.) и убьет твоих детей пред твоими глазами. (Исаия 13:15-18)
7. Меню «великой вечери Божей»: «трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих». (Откровение 19:17-18) Приятного аппетита.
8. «Господу угодно было поразить Его (Иисуса - авт.), и Он предал Его мучению» (Исаии 53:10) По-моему, только психически невменяемому отцу может прийти в голову мысль замучать собственного сына
9. «Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное» (Ефесянам 5:2) Уж кто-кто, а Иисус наверняка знал, что благоухание его казни должно оказаться для Яхве действительно приятным

==================================================

Заповеди

Христиане любят говорить о заповедях, составляющих основу их морали. При этом упоминают они лишь 10, скромно умалчивая о некоторых других и о том, к чему эти заповеди призывают.

Убивай детей, которые плохо отзываются о своих родителях (Исход 21:17)
«Глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб» (Исход 21:24-25)
Если вол забодает человека из-за неосторожности хозяина, то и вола, и хозяина нужно убить. (Исход 21:29)
Если вор не может компенсировать украденное, его нужно продать в рабство (Исход 22:3)
Если человек изнасиловал девушку, то должен жениться на ней. Если отец не хочет выдавать дочь за насильника, нужно уплатить штраф (Исход 22:16)
Убивай гадалок (Исход 22:18)
Убивай скотоложников (Исход 22:19)
Убивай иноверцев (Исход 22:20)
Убивай тех, кто работает в субботу (Исход 31:14)
Убивай тех, кто участвует в прелюбодеянии (Левит 20:10) Если вспомнить слова Иисуса о том, что «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф. 5:28), заповедь следует переформулировать так: Убивай тех, кто испытывает страстное желание
Убивай гомосексуалистов (Левит 20:13)
Сжигай на костре любителей секса втроем (Левит 20:14) Жаль, УкрПожарНадзор не разрешает костры на Майдане разводить...
Убивай волхвов (Левит 20:27)
Сжигай на костре дочерей священников, уличенных в прелюбодеянии (Левит 21:9)
«Мститель за кровь сам может умертвить убийцу» (Числа 35:19) Ах, вот оно как надо, а мы то, дураки, в тюрьму сажаем
Больных людей следует изгонять и оставлять умирать в одиночестве (Числа 5:1-4) И зачем государство финансирует больницы? Такое простое решение - выгнать больных за черту города.
Убивай тех, кто поклоняется ангелам (Второзаконие 17:3)
Убивай пророков, предсказания которых не сбываются (Второзаконие 18:20) Калифорнийский проповедник Гарольд Кэмпинг тут пару раз неверно конец света предсказал... Короче, теперь вы знаете, что нужно с ним сделать )
Убивай «буйных и непокорных» детей (Второзаконие 21:18-21)
Убивай недевственных жен (Второзаконие 22:13-21)
Убивай женщин, которые в момент изнасилования недостаточно громко кричат (Второзаконие 22:23-24) 
Убивай тех, кто не ищет Господа Бога Израилева, вне зависимости от того «малый ли он или большой, мужчина ли или женщина» (2 Паралипоменон 15:13) Хорошо, что украинские христиане активно нарушают эту заповедь, ато население Украины вполне может уменьшиться еще миллионов на 10
Убивай своих детей, если те начали прорицать (Захария 13:3) И все таки, почему Гарольда Кэмпинга не убили в детстве?
«Помни, что Господь Бог твой сделал Мариами». (Он наслал на неё проказу за то, что она абсолютно справедливо обвинила Моисея в нарушении Божьих законов, касающихся брака (Числа 12:10)). (Второзаконие 24:9)
Если мужчина умрёт до того, как его жена родит ему наследника, то она обязана жениться на брате умершего. Её предпочтения и желания в расчёт не принимаются. (Второзаконие 25:5)
Если два мужчины дерутся, и жена одного схватится за «срамный уд», то жене надо отрубить руку. (Второзаконие 25:11-12) Ту, которой схватится, или можно на свое усмотрение?
Ненавидьте грешников, а иначе Яхве разгневается (2 Паралипоменон 19:2)
Глупых детей надо бить розгами (Притчи 22:15) Впрочем, можно и палкой (Притчи 26:3) Таким образом вы спасете их от преисподней (Притчи 23:13-14)

Я надеюсь, никто не собирается начать соблюдать эти заповеди? 

Было бы не плохо если бы соблюдали заповеди Божьи!!! Например Десятисловие, а не валить все в одну кучу!!!

======================================================

О правилах ведения войны

Яхве рекомендует следующее:
Если враг сдается, лучше всего организовать иго (Второзаконие 20:10-11)
А если не сдается, то учинить геноцид мужского населения, а женщин и детей угнать в рабство (Второзаконие 20:10-11)
Но так следует поступать только если вражеский город находится «далеко». Если вражеский город близко, то убивать надо всех подряд (Второзаконие 20:16)
Животных тоже (Иисус Навин 10:30)
А захваченный город лучше всего сжечь (Иисус Навин 8:8)

В общем-то, Гитлер, именно так, по-христиански, и поступал. Немного странно, почему христиане его судили, а не назвали  «любящим и заботливым» отцом.

Фантазии автора нет границ!!!   Желаю ему познакомится с Гитлером поближе!!! :D

=======================================================

Об отношении к рабству

Рабство - вполне естественное положение вещей. Яхве одобряет рабство и даже дает вполне сносный рабовладельческий кодекс  Вранье, Бог никогда не одобрял рабства!!!

Рабов следует обрезать (Бытие 17:12-13)
Рабы  - частная собственность, из того же ряда что ослы и волы (Исход 20:17)
Если вы купили себе раба, вы обязаны его выпустить на седьмой год. Но если вы «дали» ему жену и у неё родились дети, то жена и дети остаются вам. Если же раб не хочет уходить, продырявьте ему ухо шилом и можете держать в рабстве вечно (Исход 21:2-6)
Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы (Исход 21:7)
Если раб от побоев умрет сразу, хозяина нужно наказать, а если помучается еще пару дней, то наказывать не надо (Исход 21:20-21)
Если вол забодает раба, то хозяин вола должен заплатить владельцу раба 30 шекелей серебром, а вола «побить камнями». (Исход 21:32)
Священникам тоже можно покупать рабов (Левит 22:11)
Если ты купил раба, который оказался твоим братом, над ним нельзя сильно издеваться (Левит 25:39) Отпустить? Нет, про это речь не идет - он должен работать до «юбилейного года»
Если тебе нужны рабы, ты можешь попросить об этом Яхве и он даст их тебе (Псалтирь 2:8)
Рабам следует хвалить Господа (Псалтирь 148:7) За что? За то, что он их в рабство обратил?
Слов рабы не слушают (Притчи 29:19) По всей видимости, это намек: чтобы рабы слушались, их надо бить.
Рабов не должно смущать, что они рабы - это нормально положение вещей (1 Коринфянам 7:21)
«Рабы, повинуйтесь господам своим..., как Христу.» (Ефесянам 6:5)
«Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа [им], как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога» (Колоссянам 3:22)
Рабы должны почитать своих хозяев. Непочтение к хозяину — это богохульство. (1 Тимофею 6:1)
«Рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить» (Титу 2:9)
Рабы - это «украшение учению Спасителя нашего, Бога» (Титу 2:10) Вы поняли?

Кстати говоря, рабовладельцами были:
- Авраам получил от Яхве в подарок рабов и рабынь (Бытие 24:35)
- Исаак, по всей видимости, унаследовал рабов от отца (Бытие 26:19)
- Моисей и Аарон, которых Яхве обучал лично как правильно дискриминировать рабов по принципу необрезанности  (Исход 12:44)

В отличие от "морального" бога, "аморальные" людишки решили, что рабство совсем не украшает ни «учение Бога», ни мир вообще, признали рабство пережитком и отменили.  :D  :D 

Но почему то сейчас "аморальные людишки" узрели прибыльность рабского труда!!! :D

=============================================================

О ксенофобии

1. Если верить «Бытию», то все люди произошли от Ноя и его сыновей. Однако одни потомки оказались более любимы Иеговой, чем другие:
«ты народ [Израильский] святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле » (Второзаконие 7:6)
2. Яхве очень не любит других богов, поэтому рекомендует истреблять народы, которые им поклоняются. (Второзаконие 7:16) Самостоятельно уничтожить неугодные народы, он, вероятно, уже не всилах – после наведения потопа и сожжения Содома с Гоморрой мана еще не восстановилась.
3. Вообще говоря, он будет убивать всех, кто поклоняется другим богам (Второзаконие 8:19-20)   
4. Кстати, если иноверцы владеют домашними животными, то животных тоже надо убить (Второзаконие 13:15)
5. Яхве ненавидит тех, кто не верит в него (Второзаконие 32:18-19)
6. А тех, кого ненавидит – убьет громом (1 Царств 2:10)
7. Яхве  по не очень понятной причине ненавидел Исава. (Малахия 1:3)
8. Яхве ненавидит жителей Едома, и его ненависть будет вечной. (Малахия 1:4)
9. Яхве ненавидит высокомерие Иакова поэтому он предаст город и убьёт всех его жителей (Амос 6:8)

Любящий? Иоанна 3:16-21. 16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

==========================================================

Об идиотизме автора сего опуса!!

Тут приводятся некоторые истории, которые иначе как идиотизмом просто не назвать.

1. Если кто-то придёт и начнёт уговаривать вас перейти в другую веру, то это сам Господь проверяет крепость вашей веры. Тем не менее человека, через которого говорит Господь, следует убить. (Второзаконие 13:1-5)
2. Яхве  убивает 50,070 (тут нет опечатки) жителей Вифсамиса за то, что они заглядывали в Ковчег Завета. (1 Царств 6:19)
3. Яхве убивает Озу за то, что тот пытался уберечь ковчег от падения. (2 Царств 6:6-7)
4. У пророка был сын, который попросил своего соседа побить его. Когда сосед отказался исполнить просьбу, Яхве послал льва, который убил соседа. (3 Царств 20:35)
5. Жил-был человек по имени Иов. Он был «непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла» (Иов 1:1). Сатана усомнился в том, что Иов богобоязненен просто так (Иов 1:9). Тогда Яхве позволил сатане поиздеваться над Иовом (Иов 1:12):
- убить всех рабов Иова и всех его животных. (Иов 1:14-17)
- убить сыновей и дочерей Иова. (Иов 1:18-19)
- навести проказу с головы до ног. (Иов 2:7)
6. Яхве отказывается слушать молитвы Израильтян и принимать их дары, потому что они не жертвовали достаточно во время исхода. В качестве наказания он сделает их всех рабами. (Амос 5:21-27) Обратите внимание, исход состоялся несколько веков назад и Яхве оскорбился на тех, кто во время исхода еще даже не родились и жертв, естественно, не приносили.

Одним словом - идиот.(точнее характеристики автора опуса не придумаешь)!!

О Духе Божьем

Схождение божьего духа зачастую чревато массовыми убийствами 

1. «A И сошел Дух Божий на Саула... и взял он пару волов, и рассек их на части, и послал во все пределы Израильские чрез тех послов, объявляя, что так будет поступлено с волами того, кто не пойдет вслед Саула и Самуила». (1 Царств 11:6-7)
2. «И сошел на него [Самсона] Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды» (Судьи 14:19)
3. «…и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после» (1 Царств 16:13) Собственно, это объясняет почему Давид занимался бандитизмом, убийствами, вымогательством, похитищением людей, изнасилованиями и пытками (1-я царств 18:25; 1я царств 27:8-9; 2я царств 1:16; 2я царств 11:2-4; 2я царств 12:29-31)
4. «От Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа» (1 Царств 16:14). Из-за проклятого «злого духа» Саул убил недостаточно людей (1 Царств 15:9).
5. «Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него [волхва Елима] взор, сказал: вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени» (Деяния 13:8-11) Наверное, последователя конкурирующей религии имело бы смысл сделать немым, а не ослепить? Впрочем, учитывая, что ранее волхвов обычно просто убивали, Павел проявил необычайное милосердие.

Во избежание появлению многочисленных жертв среди мирного населения, автор рекомендует сопротивляться схождению «Духа Божьего» 

Тогда давайте предадим судилищу электричество, ведь неосторожное обращение с электротоком чревато потерей жизни!!!

Хоть и пишут на табличках "Не влезай, убьет"--но все равно находятся идиоты и малые и большие , которые влезают, итог- кучка золы!! :D

Некоторые планы Яхве по отношеню к людям

«Все истреблю с лица земли, говорит Господь: истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь. (Софония 1:2-3) Все – значит все, никаких оговорок.
«Я накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего » (Иеремия 19:7-9) Яхве подтверждает эти планы  и в книге Иезекииля: «отцы будут есть сыновей среди тебя, и сыновья будут есть отцов своих»  (Иезекииль 5:10)
«Я призываю меч на всех живущих на земле, говорит Господь Саваоф» (Иеремия 25:29) Вы поняли? Не на грешников, а на всех подряд.
«Истребляются мирные селения от ярости гнева Господня» (Иеремия 25:37-38)
«Я пошлю на них меч, голод и моровую язву… и буду преследовать их мечом, голодом и моровою язвою»  (Иеремия 29:17-18) Короче, стандартный букет «подарков»
«Я буду наблюдать над вами к погибели, а не к добру» (Иеремия 44:27)
«Ибо Я не буду более миловать жителей земли сей, говорит Господь; и вот, Я предам людей, каждого в руки ближнего его и в руки царя его, и они будут поражать землю, и Я не избавлю от рук их». (Захария 11:6) Вы все еще ждете милости? Увы, «кина не будет – милость закончилась».

На самом деле планов по уничтожению людей в "Библии" изложено существенно больше, но автор откровенно поленился цитировать их все - уж больно их много.

Иоанна 3:16-21
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

17Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

18Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

19Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

20ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

21а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

Откровение:

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим(город мира) новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.

О пытках

Яхве любит пытать людей. У него есть специальное место, где он будет делать это вечно.

Иисус объясняется притчами, чтобы некоторые люди ничего не поняли и отправились в ад. (Марка 4:11-12)
Те, кто верит и крещены, будут спасены. Остальных отправят в ад и будут пытать. (Марка 16:16) Фантазия атеиста, хотя и забавно читать !!!!
И пойдут сии в муку вечную (Матфея 25:46)  Вы не согласны что бы человеческий смрад  был бы там где ему положено??

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Откровение.

А я согласен на все сто, что бы преступники получили по заслугам!!! 

Иоанн Креститель говорит, что Иисус сожжет заживо тех, кто ему не нравится. (Луки 3:17) Вранье!!!
Богатым и счастливым будет горе - их  отправят в ад (Луки 6:24-26) Надо полагать, ветхозаветным героям Яхве специально дарил имущество (и рабов), чтобы те стали богатыми и отправились в ад.   Вранье!!
Людям нужно бояться, потому что их убьют, а потом будут пытать в аду  (Луки 12:5) Вранье!!
Люди, не верующие в Иисуса, уже осуждены и приговорены к отправке в ад. (Иоанна 3:18) Вы поняли? У вас уже нет шанса, даже если начнете верить.--Вранье!!
Кто поверит, а кто нет - решает Яхве. Кто будет наслаждаться раем, а кого будут пытать - решено до нас и за нас. От нас ничего не зависит (Иоанна 6:64-65)
Если вы не верите в Иисуса, вас сожгут заживо (Иоанна 15:6)  Вранье!!

Дальше комментировать вранье не имеет смысла!!!    Но хочу заметить , что уж как 2000-е тыщи лет пытаются опровергнуть, уничтожить , унизить---и вот незадача,  Библия нерушима- а сказочники исчезают, как дым!!! :D

Отредактировано Serxio (26-08-2012 16:19:56)

0

16

​Особенно понравилось: "...фараону было мирно предложено отпустить народ, но фараон не захотел". Последуйте примеру Отца Евлампия и почитайте Библию самостоятельно, без "помощи" бородатых мужчин в платьицах.
"И сказал Б-г, обращаясь к Моше: "Войди к фараону, ибо ожесточил я сердце его и сердце слуг его, дабы совершить мне все эти знамения Мои...""
(Исход  10:1) 
Ничего себе так мирное предложение. :)
И еще забавное место:

Любящий? Иоанна 3:16-21. 16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Подобные пафосные заявления очень верно рассчитаны на людей упорно не желающих думать собственной головой.
Когда кто-то что-либо отдает, это подразумевает что отдавший теряет отданное. Скажите пожалуйста, у бога теперь нет сына?

Почитайте внимательно это место, может статся чудо- и вы научитесь говорить правду!!!

Не нужно лукавить и изображать из себя правдолюбца, человеку оправдывающему злодеяния это не к лицу.
Ситуация совершенно очевидна - Анания и Сапфира были убиты алчными сектантами, ибо никого другого в помещении, где свершилось преступление не было. Заметьте, что не спроста в тексте говорится что Ананию не похоронили, как это полагается делать порядочным людям, а тайно закопали труп (не сообщив ни родственникам ни жене), как это обычно и делают преступники, дабы скрыть следы своего преступления.

+1

17

Но те кто обращались и оставляли свои грехи--получали прощение!

И кто это был ? Как их фамилии ?
Финал Иова атеисты видят. Очень трогательно. Подумаешь, просто так погибла предыдущая семья, делов-то. Не буду говорить за всех, но я, как атеист, вижу этот момент таким образом: бог мог попросту послать ангела в отставке Сатанаила с его подходцами, поскольку он, бог, Иова прекрасно знал, ибо сам его и сотворил. Кстати, Сатана об этом тоже ведал, но у него работа такая - пакости творить. И очень странно, что всеведущий Иегова на это повёлся. 

фараону было мирно предложено отпустить народ

Сделаю скидку на природную забывчивость верующих: кто-то там ожесточил сердце фараона. А это в корне меняет дело. И силу можно было показать так: просыпаются египтяне утром, а ни  одного еврея нет ! Вот бы и них челюсти отвисли.  Но дело всё в том, что:
  35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. (Исх. 3, 22.)
   36 Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян. (Исх. 3, 21. Пс. 104, 37.)

Зачем же с пустыми руками уходить, если с божьей помощью можно чужого добра прибрать ?

И старые, и молодые т.е. дети о которых проливают крокодиловы слезы атеисты, пришли за новенькими ощущениями!!

Вот этого я вообще не представляю. Ладно, гомики всегда были, но весь город... Зачем же их бог такими сотворил ? И при чём тут Гоморра ?

Вранье, Бог никогда не одобрял рабства!!!


Но и не порицал.
Я тоже не вижу смысла комментировать всё, но с выводом, Вашим, Serxio, согласен: суеверных и невежественных людей, цепляющихся за Библию, по-прежнему много.

0

18

атеист !!! написал(а):

И кто это был ? Как их фамилии ?


Свои персональные данные я , на этом сайте размещать не собираюсь, пока!! 8-)

атеист !!! написал(а):

Финал Иова атеисты видят. Очень трогательно. Подумаешь, просто так погибла предыдущая семья, делов-то.


Ага, особенно если учесть как много погибает семей во время военных конфликтов, причем безо всякой надежды к восстановлению!! Это не трогательно, это печально!!

атеист !!! написал(а):

кто-то там ожесточил сердце фараона.


Ну, атеисты еще забывчивее, как показал автор лживого опуса!!!

Много ли нужно для того что бы ожесточить эгоистичного , жестокого царька!!   Но даже в крайнем ожесточении , всегда есть выбор--по себе знаю!!!

атеист !!! написал(а):

Зачем же с пустыми руками уходить, если с божьей помощью можно чужого добра прибрать ?


Ну почему же? Египтяне их тоже обирали, они работали, зарплату не получали, рабский труд не оплачивается--так что все справедливо!!

А нет, не справедливо--за 400 лет рабства , отделатся какой то побрякушкой, действительно несправедливо!!!

атеист !!! написал(а):

но весь город... Зачем же их бог такими сотворил ? И при чём тут Гоморра ?


Бог ни нас, ни тех такими не творил,    “Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу” (Ис.53:6).

Evey написал(а):

Ситуация совершенно очевидна - Анания и Сапфира были убиты алчными сектантами, ибо никого другого в помещении, где свершилось преступление не было. Заметьте, что не спроста в тексте говорится что Ананию не похоронили, как это полагается делать порядочным людям, а тайно закопали труп (не сообщив ни родственникам ни жене), как это обычно и делают преступники, дабы скрыть следы своего преступления.


Ну вот к чему так безыскусно врать? Берем, читаем про это событие, включаем воображение!!!

Деяния 5:1-11

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,

2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.

3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?

4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

5  Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.

6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.

7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.

8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.

9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.

10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.

11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.

Из слов апостола мы видим что это приношение было добровольным, они вообще могли не продавать имение, и оставить его себе, но вот незадача--славы захотелось, в принципе они прославились , но не совсем так , как им хотелось!!!

Где тайное захоронение?? Захоронению предшествовало подготовка к погребению, мало того мы видим что все это происходило на глазах множества людей!!!

И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.

Отредактировано Serxio (27-08-2012 09:43:51)

0

19

Serxio, не обижайтесь, конечно, но лично мне Ваши персональные данные нафиг не нужны. Я спрашивал фамилии тех, о ком Вы писали:

Но те кто обращались и оставляли свои грехи--получали прощение!

По Иову. Военные конфликты - это военные конфликты, а когда добрый, любящий, милосердный бог уничтожает у человека всю семью ради того, чтобы потешить Сатану, то это немного другое дело.

Ну, атеисты еще забывчивее, как показал автор лживого опуса!!!

Обратимся к первоисточнику:
19 Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти, если не принудить его рукою крепкою;
   20 И простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю среди его; и после того он отпустит вас. (Пс. 104, 27.)
   21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками: (Исх. 11, 3.)
   22 Каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян. (Исх. 12, 35.)

Всё было предопределено заранее, Serxio. И Египет уже ничто бы не спасло.
А нельзя было смягчить сердце фараона, чтобы он взял да и отпустил евреев ? Ну да, понимаю, а как же чудеса ?

...зарплату не получали...

А у Вас финансовые ведомости сохранились ?
И вообще, по-Вашему выходит, что богоизбранный народ ничем не лучше язычников-египтян.

Где тайное захоронение??

Ну так жена же ничего не знала. И не слишком ли быстро закопали Ананию ?

0

20

Уважаемый Serxio, возможно вы не знаете, но нормальным похоронам, как правило, предшествует оповещение родственников и именно они выбирают способ и место захоронения человека и занимаются этим вопросом. Если в вашем присутствии умрет знакомый вам человек, вы возьмете лопату и закопаете его у себя под окном? Не лукавьте, вы лучше меня понимаете что на самом деле произошло в доме Петра, но естественно, как и полагает верующему, никогда в этом не признаетесь даже самому себе. А те "множества людей", на глазах которых все произошло - сектанты соучастники, или, если хотите - члены бандитской группировки.
А вообще говоря не перестаю поражаться жестокосердию и цинизму людей, называющих себя христианами. Вы только вдумайтесь в прочитанное:

7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.

8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.

9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.

10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.

К Перту входит вдова и какими словами он ее с порога встречает?! Петр не начинает разговор с рассказа о том что сталось с ее близким человеком и выражения соболезнований (видимо он считает это не существенной информацией). Первые же его слова, обращенные к вдове как только она ступила на порог, как вы думаете о чем? Правильно... о деньгах. :)  А именно "За столько ли продали вы землю?" Никаких слов приветствия, ни слова о муже. И только после полного выяснения вопроса связанного с финансами он сообщает вдове о случившемся с Ананией и посмотрите в какой форме! "Вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут." Это не столько запоздавшее сообщение о судьбе мужа, сколько угроза расправой. Смысл же сказанного примерно таков: "С ним расправились и тебе сейчас не поздоровится!"

0

21

Товарищи! Мне этот спор напоминает проверку критиком произведения сказочника на логические состыковки. Стоит иногда вспоминать, уважаемые атеисты, что каким бы правдоподобным или неправдоподобным не был сюжет, сказка остается сказкой.

0

22

атеист !!! написал(а):

Всё было предопределено заранее, Serxio. И Египет уже ничто бы не спасло.
А нельзя было смягчить сердце фараона, чтобы он взял да и отпустил евреев ?

Атеисту ли говорить о предопределении, атеисты -творцы своих судеб!!  Когда человечек , пусть даже президент, хочет быть выше Бога, то обязательно начинаются проблемы--всегда у человечков!!

1 После этого Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
2 Но фараон сказал: кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его и отпустил Израиля? я не знаю Господа и Израиля не отпущу

Пройдет совсем немного времени и фараон, и не только он, узнают что египетские боги бессильны перед настоящим Богом!! Как говорится -каждый сверчок, должен знать свой шесток!!

Смягчить сердце???  С какойц радости  отказыватся от дешевого рабского труда???

19 Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти, если не принудить его рукой крепкой;
20 и простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю среди его; и после того он отпустит вас

10 Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой перед фараоном и перед рабами его, и он сделался змеем. Исх.4,3
11 И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами: 2 Тим.3,8
12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.
13 Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил Господь

Ожесточение фараона произошло не потому что так БОг наколдовал, Бог предвидел его ожесточение--какой то еврей показал силу самому фараону, и так опозорил его мудрецов!!!

Evey написал(а):

Первые же его слова, обращенные к вдове как только она ступила на порог, как вы думаете о чем? Правильно... о деньгах


Неправильно, вопрос звучит  о соучастии!!  Если бы она сказала правду осталась бы жива!!!

А вы разве не знаете что "участь лжецов в озере огненном??"   Вы должны понимать что слова "Возмездие за грех-смерть"-это не пустые слова!!

И теже Анания и Сапфира знали об этом , но все таки решили солгать!!!

Отредактировано Свободный (28-08-2012 11:49:01)

0

23

Неправильно, вопрос звучит  о соучастии!!!

То есть вопрос о сочувствии и уважении к горю вдовы, или хотя бы элементарное выражение уважения к вошедшему словами вроде "Здрасти" даже не рассматривается. Сразу сходу:"Где деньги?!" )))

Если бы она сказала правду осталась бы жива!!!

Вы хотите сказать, что если бы вдова сказала Петру что не все деньги принесла, он бы не стал ее убивать, а ограничился бы трупом одного Анании?

А вы разве не знаете что "участь лжецов в озере огненном??"   Вы должны понимать что слова "Возмездие за грех-смерть"-это не пустые слова!!

И кто же это у нас осуждает на смерть людей, утаивших немного своих же кровно заработанных денег от христианской секты? Человек, который ТРИЖДЫ солгал, отрекаясь ни больше ни меньше, а от самого, так сказать, Христа? :) Так и хочется продолжить анекдотом: "И эти люди еще запрещают нам ковыряться в носу!" :) Отчего же Пётр уже после первого своего вранья о том что знать не знает никакого  Иисуса тут же не упал замертво? ) Отчего, к примеру, Авраам скоропостижно не скончался после своего вранья о том, что Сарра ему не жена, а сестра? Напротив, после своего вранья он еще получил в награду немало имущества и это ему так понравилось, что он решил повторить свой трюк. ) Как же так у вас вышло, что самыми отъявленными негодяями, вот уж точно заслужившими немедленную кару, оказались двое людей которые... огосподибожемойстрашнодажеподумать, отдали  не все деньги!  Самому не смешно?

0

24

По-видимому, это должно было показать, что деньги больше значат для церкви, чем человеческие отношения.

0

25

Админ, оно, конечно, так. Загвоздка тут в том, что сказочники пытаются вторгнуться в реальную жизнь, а посему лучше всё-таки держать их в рамках ихних иллюзий. Как ни смешно это звучит, но не так давно бился я на христианском форуме за Гагарина и Королёва, которых (особенно Сергея Палыча) наши братья во Христе объявили ярыми боговерами. И явление, именуемое христианской наукой, зацепляет всё более обширные области науки нормальной, человеческой.
Так что уж лучше про Библию. И вообще, было бы замечательно, если б всякие-разные христианские проповедники прежде, чем что-то ляпнуть, нервно  оглядывались по сторонам - а нет ли рядом атеиста ?

0

26

атеист !!! написал(а):

лучше всё-таки держать их в рамках ихних иллюзий

Вот это ключевая фраза и проблема всего светского общества во всем мире, во все времена истории. Человек понимает что есть зло, знает его носителей, а препятствовать им не может.

0

27

Serxio написал(а):

Атеисты, вы чрезвычайно непоследовательны, и старательно подгоняете под свои(исключительно свои) взгляды, библейские истины!!!  Не стесняясь вырываете цитаты из общего контекста , и выстраиваете лживые, смысловые комбинации!! 
Книга Притчи > Глава 1 > Стих 7:
Начало мудрости -- страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.
Книга Притчи > Глава 9 > Стих 10:
Начало мудрости -- страх Господень, и познание Святаго -- разум;
Книга Притчи > Глава 14 > Стих 27:
Страх Господень -- источник жизни, удаляющий от сетей смерти.
Книга Иов > Глава 28 > Стих 28:
и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла -- разум.
Боятся Бога-это не любовь, боящийся Бога будет удалятся от греховных похотей и разврата!!!
1Иоанна 4:17-18: «Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви».


Serxio, что ж Вы, как атеист, не стесняясь вырвали и метнули цитаты из Библии? Вы уж будтье последовательны, процитируйте и свидетельства из этой книги о том, как автор этиих "Притч", цитаты  из которых Вы смело скопипастили, продемонстрировал, как надо удаляться от греховных похотей и разврата, сколько у этого святого божьего человека было жен и сколько любовниц для удовлетворения его похотей, чтоб он никому из них не изменял, как его отец, который в расцвете сил, имея с десяток жен и любовниц, позарился ещё и на жену своего воеводы, а когда состарился, борода его поседела и прежние жены и любовницы его уже не грели, то завел себе ещё и сексуально привлекательную малолетку, чтобы она ему эротические массажи делала. А также огласите, пожалуйста, весь список поступающих ныне в мире сем, как он. Надеюсь, Вы ж не один такой бесстрашный и способны не только вырванные из общего контекста цитаты библейских писателей копипастить, а и воду в вино можете превратить, и по воде аки по суху пройтись, и буря на море тотчас стихает по вашему приказу, и дебош в каком-нибудь храме Вы можете устроить, попереворачивав там прилавки, порассыпав деньги,  повыбрасывав товар и повыгоняв оттуда всех продающих и покупающих.

0

28

Свободный написал(а):

Вот это ключевая фраза и проблема всего светского общества во всем мире, во все времена истории. Человек понимает что есть зло, знает его носителей, а препятствовать им не может.


Вам не нравится, что Ягве наказывает детей за грехи родителей?

А большевики вот прямо никогда не расстреливали детей за преступления их родителей? Вот честно? А большевики - это не какие-то мифологические персонажи.

0

29

Наруто написал(а):

Вам не нравится, что Ягве наказывает детей за грехи родителей?

А Ягве нравилось что среди его поклонников бытовала пословица "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?

Наруто написал(а):

А большевики вот прямо никогда не расстреливали детей за преступления их родителей? Вот честно? А большевики - это не какие-то мифологические персонажи.

А большевики были властью от бога? Лично сам бог дал им власть наказывать законопреступников и их детей и они это делали не своевольно, а токмо по его благой воле, ради справедливости, по-честному определяя кого казнить, а кого награждать орденами и медалями?

0

30

Наруто написал(а):

А большевики вот прямо никогда не расстреливали детей за преступления их родителей?

Это кто вам такое сказал? Все, наоборот, знают известную советскую поговорку, что "дети за родителей не в ответе". Зачем же врать?

0


Вы здесь » Украинский атеистический форум » Культура » Христианская мораль и морально-этический образ бога Яхве