Украинский атеистический форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Украинский атеистический форум » Семья » Спор двух братьев: глупость против трезвости


Спор двух братьев: глупость против трезвости

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Здесь я хочу выложить мою переписку со с своим братом..имена я упущу-они не важны
Переписка велась только что и еще не закончилась.
а кто прав и кто поумнее-решать вам.

Основная тема переписки и противостояния- религиозная тема..и не много или много тем косвенно и прямо связанных с религией и церковью-поскольку они, сами понимаете ..хотим мы этого или нет-оказали очень сильное влияние на жизнь нашей цивилизации.

итак:
Я:
> а почему ты стал защитником попов?
> духовная потребность?
> платят?
> или почему?
>
> церковь которая лезет наружу и хочет как можно больше людей
> причесать по своему-это от дьявола.
>
> а Чаплин- не сам по себе вещает....все согласованно- и ничто им
> сказанное РПЦ не порицает.


ОН-
"> Защитником не попов, а православия и России. На РПЦ с потоком вранья
> наезжают с дальним прицелом. Уже защитники этих придурошных
> распространяют картинки со свиньей в грязи с подписью "Зато духовно
> богата" во время обсуждения русских. Наверное, согласен, а себя считаешь
> исключением (((
> Этих дурочек, одна из которых беременная сексом занималась публично,
> наказать нужно за глумление независимо оттого, кто там в РПЦ и что
> делает. Но сейчас их продвигают. В лучшем случае, формально пожурят, но
> требуют отпустить, чтобы дальше могли глумиться и пропагандировать свою
> мерзость, устраивать гей-парады. В том числе, в среде молодых.
> В общем, все те же лица (те же СМИ), что и перед выборами за так
> называемую оппозицию ратовали - Ведомости, Рен-ТВ (Неделя с М.
> Максимовской), Эхо, Новая газета. Если будем сами дерьмом посыпать себя
> и свою историю или соглашаться с этим, то можно голыми руками взять.
> Поставить марионеточного президента, разделить страну на конфликтующие
> регионы-республики, чтобы легче контролировать. Убирается соперник на
> международной арене, где еще сильны. Плюс доступ к нашим ресурсам. Не
> получится, то хотя бы ослабить.
> Я при оскорблении мусульман буду возмущаться. И буддистов.
> Нельзя оскорблять. Тут еще преднамеренное провоцирование беспорядков.
______________

ОТВЕТ:

"Поставить марионеточного президента, разделить страну на конфликтующие
> регионы-республики, чтобы легче контролировать. Убирается соперник на
> международной арене, где еще сильны. Плюс доступ к нашим ресурсам."
но все это было совсем недавно да и есть!
а освещать историю достоверными фактами-не значит поливать грязью-.немцы себя меньше не уважают хотя каются за Гитлера
Мусульмане и буддисты- там церковь совсем другая..с своими недостатками (взять хотя бы когда целые народы за карикатуры кричали-Убить)

Эта православная церковь-лживая- что она может и что дала обществу?!!!!
и что может еще дать!
Впрочем что дала царская? с обер-прокурором в рясе?

Россия представлена в мире интересами своих олигархов.

Гей-парады устраивают на улице, а не в среде молодых-участвуют в них уже а не еще...тем более какая пропаганда!..
это в нашей то стране, где полууголовный менталитет !!!?
гей-парад гораздо меньше некрасивое зрелище как и пусси райт, чем разжиревшие попы на мерседесах и в золоте- эти то вытащат Россию...эти то спасут!

Наша церковь обслуживает свои интересы и власть предержащих- а куда они Россию заведут один бог знает.
Точно также как Нургалиев заведет правопорядок к заветной точке.

Вообще то странно, что ты связываешь православие и Россию " .
.

ОН:

"> Как дискредитировать кого, то будут платить. Невзоров мастер в этом. Его
> услуги востребованы. Это еще называют черным PR. Сейчас кампания против
> церкви и идет. Так что не зря выполз со своими глупостями, которые с
> удовольствием слушаешь.
> Он и с дурными ментами дружил. Для них ловля мелочи (несунов с фабрики,
> которые украли пару кг кофе), которую Невзоров представил мафией, очень
> выгодно было. За это про чернуху сообщали оперативно, чтобы ему рейтинг
> поднимать. Сам он бы ничего не смог.
> А как должны попы лечиться? Церковь не отрицает ни науку, ни медицину.
> Это ряд ученых (далеко не все) отрицают религию по своему невежеству
> (углублению в одну сферу и непониманию все, что вне ее). Кстати,
> европейская наука зарождалась в монастырях. В Египте - в среде жрецов.
> Но, порой, медицина бессильна, а вера помогает. С алкоголиками,
> наркоманами у церкви лучше получается, чем у медицины.
> О делах ты ничего не знаешь. Невзоров не такое нарасскажет. Ему наврать
> - вообще не проблема. Дела его и говорят. Поток трепа с перевиранием.
>
> Тебе-то и не насадить духовность никак. Церковь виновата? Повторяешь
> всякое вранье. Ничего не насаждала. У нее и голоса не было. Всякие
> дурные секты пускали, стадионы собирали. В последнее время на ТВ стали
> появляться с разъяснениями

Я:
Твои ответы очень агрессивны-неужели не замечаешь.
Как это у церкви не было голоса- уж боле 20 лет свободна

я в обществе мало что сделаю впрочем как и ты- но церковь духовность насадит!- такую нетерпимость и ненависть какую встретишь в общении с православными-не встретишь больше ни с кем!

Впрочем с духовностью проблема везде..не только у нас

да и еще- наука которая зародилась якобы в монастырях- церковь тогда узурпировала образование..а как наука пробивала себе путь-известно...

Нравственные есть люди- но не организации и не государства

и потом я ж не только Невзорова слушаю- вот и тебя тоже..кроме всего другого.

__
Ну это историю почитать - как церковь науку любила- сейчас да..сейчас они со многим согласны- а куда денешься.
Медицине многое под силу-ты ж не к попам лечится ходишь...и надеюсь и впредь так будешь поступать, как и К...  или тетя В.....(и я)
И алкоголиков лечат..и наркоманов...и совершают настоящие чудеса у операционного стола..
у медицины есть честная статистика сколько вылечилось..какой рецидив- многое зависти от метода..в церкви же тебе представляют радужную картинку и ты считаешь все выздоравливают!
сами попы пьют горькую- это с классических времен.

Сколько "духовности" (что это такое никто не знает) сколько её в тетках в платках?...в черносотенных молодчиках?..в казаках?
Душевность знаю...доброта...терпимость-тоже
слово это сейчас поносят- вот какая духовность
а уж смирения в православных с избытком

Резюме- ты считаешь что историю и факты знают только воцерковленные, остальные невежи..но все это очень знакомо.

Скажи- ты и впрямь считаешь- что эти люди в рясах поднимут Россию?
а если да- то когда...то есть видны ли где фактические зачатки этого спасения?
кроме спасения благосостояния самих попов.

Я ученых не считаю невежами
_____

Нравственность и доброту в обществе может поднять только культура и Россия была самой мощной державой в советский период, когда в обществе полностью отсутствовало влияние церкви- и тот кинематограф и литература и воспитывала в людях доброту, человечность и знания- вот к этому уж точно страна никогда не вернется...и церковь этого не допустит.

Я не противоречив- я знаю историю.- было много плохого..но было много полезного и хорошего!

Сейчас рулит мракобесие.

Есть священники-настоящие человеки...но они именно сами по себе...их обычно попы выгоняют из церкви- вспомнить хотя бы священника из Генералы песчаных карьеров.

Отредактировано sasha-h (30-04-2012 11:10:39)

0

2

он:

> Саша, хватит пургу гнать!!!
> Наука зарождалась внутри церкви, а потом отделилась. По-другому и не
> могло быть, потому что и образование изначально было только при церкви.
> Несмотря на неправоту в некоторых случаях какой-то церкви (например,
> Римской, которая не признавала Галилея), зря отделилась, поскольку наука
> без морали ведет к уничтожению планеты. Жесткие споры и несогласия
> имеются и всегда были и в научной среде. Так что про гонения можно тома
> написать и внутри науки (таким образом, дискредитировать и саму науку).
> Галилей, кстати, считал себя глубоко верующим (в отличия от тебя,
> который примазывается к науке, хотя к ней не имеет никакого отношения).
> Он просто не согласен был с римской церковью по определенным вопросам, а
> церковь была не готова признавать свою ошибку. Подобное часто
> встречается и в современном научном мире.
> Ученые очень часто бывают невежами. Даже в своей области. Их воззрения
> зачастую являются противоположными, но каждый считает себя абсолютно
> правым. Значит, кто-то из них говорит глупость. Есть понятие поп-наука,
> когда ради публикаций, славы, спонсоров, ученые подгоняют данные
> исследований ради сотворения сенсаций. А уже в не своих областях ученые,
> как правило, бывают невежами. Мудрые признают это, стараясь не говорить
> о том, о чем не знают.

Я:

"Жесткие споры и несогласия
> имеются и всегда были и в научной среде. Так что про гонения можно тома ..."
ну это прям про конфессии..

а споры в науке это нормальная вещь, за исключением околонаучного подсиживания и гонений чиновников от науки.

Наука которой занимался Галилей никакого отношения к религии не имела, как и любая наука.
Какое отношение к нравственности имеет церковь-это суждение на твоей совести.

я к науке не примазываюсь-хорошее выражение!- я как бы пользуюсь плодами и техническими и культурными..впрочем как и ты.

Ученые НИКОГДА не бывают невежами...ты говоришь про тех кто называет себя и числится "ученым".

я уже писал что нравственность зависит исключительно от развития культуры в обществе- вся история существования церквей говорит-кричит что эти типы не только нравственности не прибавили, а как раз наоборот.
Когда "ученые" подгоняют ради спонсоров, извини, это не наука....это ты можешь назвать что угодно наукой.

боле 20 лет твоя православная церковь на коне...грохает соборы по всей матушке России- и что?
а ничего..

Чудеса..а кому и зачем они нужны?...нравственное значение могобыть?
Спекуляция и фокусы ради легковерной паствы...

Себестоимость свечки-рупь...продают по 15-50 р.!!!!!!!...налогами не облагается..как и золотые крестики без клейма пробирной палаты.

когда в начале 90-х все разрешили- то на прилавки хлынули издания порнографические и....православные!..примерно по одной нехилой цене!

да и секты и импортные проповедники с теми же евангелиями вспухли гнойниками вместе с православием и попами

Церковь никогда не занималась наукой..ни-ко-гда!...ей это не нужно кардинально, занимались наукой отдельные люди получившие образование, на свой страх и риск....они могли этим заниматься только в церкви, как многие специалисты могли продвигаться только вступив в кпсс.
Иван Павлов был искренне верующим-это его человеческая слабость, сильное впечатление детства- и что?...какое отношение к его научной деятельности это имело?

я вообще не понимаю зачем тут упоминать верования некоторых ученых..это что?..а откуда взято что неверующий ученый или просто человек- безнравственный?!!!!
веришь-ты настоящий ученый?..а неверящий-скорее всего невежа?
ты ведь только неверующих ученых невежами называешь..

Америка насквозь верующая - какую нравственность она несет и их ученые..все скорее всего поголовно верующие

а кто тебе сказал, что если поп- то он искренне верит?????????

Вот не любишь Невзорова- так опровергни- попы при советах не доносили?...сейчас не купаются в роскоши гундяевы..и еще набираются циничной наглости разные недомерки бурляевы их роскошь защищать-"не в телеге же им ездить"..во как!

Задайся вопросом почему церковь не позволяла грамотности выходить за пределы своих стен и монополизировала грамототу!!
невежами можно легко управлять..

Насчет Невзорова и милиции- да обращались люди...и тогда и позже..и сейчас...и ты обращался- люди нахлебались и не верят ментам...Невзоров тут ни при чем.
сколько можно питаться инетовскими сплетнями и убеждать в этом других!
И в Польше рэкет был- и русский и туземный-наших челноков грабили- мне лично рассказывали- и что если б наша женщина пошла бы в польскую полицию???

я спросил куда ты пойдешь если заболеешь к науке и врачам или за чудом к иконкам?...нет мне ответа...хотя я его и так знаю- ты предпочитаешь об алкоголиках рассуждать.
Лечит медицина и наркоманов и алкашей-все зависит от личности врача...а у священников тоже есть рецидивы- это нужно знать...а есть зависимые которые вообще сами справляются.

а историю своей Родины нужно знать не из поповских уст- крещение Руси-политическая акция. кровавая и подлая..и уж никак за один годик произойти не могла..год крещения Руси-год крещения подлого князька Владимира который возжелал власти..и кончилось вече..и наступили вековые сумерки на нашей земле.

ну и библия которую ты якобы читал- практически все мифы и легенды списаны..иногда дословно и приватизированы древними евреями-скотоводами с египетской, римской и других развитых культур...как и мифы распятия и плавание в корзинке так и внепорочного зачатия и потопа.

насчет науки к которой "примазываюсь"- да читаю я ..интересуюсь..и осмысливаю- что категорически противопоказано верующему, внимающему противоречивому алогичному библейскому и совершенно безнравственному бреду.
И последнее:

я наслушался о своем невежестве и промытости мозгов от верующих

мозги то мне оказывается промыть можно запросто- только вот кому то это почему то никак не удается сделать...также как вместо того чтоб переходить на личности отвечать аргументированно на вопросы

_

Я так и знал- ни на один вопрос не дан ни один ответ- просто переход на личности..хорошо мне знакомый.
тебе ведь ответить нечего..
ни про нравственность и попов
ни про доносительство и роскошь гундяевых..ни про лечение и чудеса

а Невзорова я услышал два дня назад

Церковь давала образование..то бишь грамоту- только с одной целью- читать библию и нести слово божье в толпу...а то что церковь занималась наукой-ты никому не говори.
ты еще Ивана Павлова тоже в православную науку запиши..

да нет я фанатично ни во что не верю- я читаю и любую инфу осмысливаю, а твоя манера доказывать..это не знания, а отсутсвие аргументов.

если твои попы дорвутся до полноты власти тогда и ты узнаешь что такое нравственность, и какие порядки наступят.

ОН:

> Ты уже все измерил до йоты? Сравнение нелепое и высосанное из пальца.
> Почему тебя не сравнить с гитлеровцами и большевиками? Или ты против
> нравственности, когда все дозволено? Если не против, то сравнить можно
> запросто.

Я:

я не совсем понял что я должен измерить и почему я против нравственности и за вседозволенность- где я это писал и как интересно я живу...граблю, убиваю и насилую, лгу как попы, торгую разным дерьмом и чудесами?
я спросил где была церковь с своей нравственностью 20 лет

я спрашивал не про йоту, а про отношение попов и нравственности.

вот когда вся власть будет у попов вот тогда ты и будешь их сравнивать с гитлерами ..а я тут причем.

ты не в курсе, а то попы забылись- откуда взялась нынешняя православная церковь..кто ее создал?..это вопрос по истории...очень свежей истории
то попы орут что большевики их уничтожали, антихристы этакие...но они откуда то выродились....грешно им не чтить своих родителей.

а помнишь что тетя Оля рассказывала про то как попы доносили- это они то нравставенность насаждать будут ..из окон дорогих мерседесов??!!!!

кто из нас фанатично верит?

Отредактировано sasha-h (30-04-2012 11:24:26)

0

3

Здесь я сделал два в одном..я на его письмо ответил вставляя в его текст свой заглавными буквами там, где хотел оставить коммент:

> Зачем слушаешь Невзорова, (ДА...ОДНОГО НЕВЗОРОВА И НИЧЕГО КРОМЕ)
который то православным себя объявляет, то
> православие и вообще христианство вдруг поносит? При этом никак не
> объясняет свои такие изменения, а теперь как будто всегда был против
> христианства.(ССЫЛКУ ДАЙ ГДЕ ЭТО!!)
> Если говоришь глупость, не зная ничего, не пытаясь узнать, слушая бредни
> человека, который себя давно дискредитировал, то как мне это сказать,
> чтобы не затронуть тебя лично? (НУ БРЕДНИ НЕСЕТ НИ ОДИН НЕВЗОРОВ КАК ВИДНО А ЕЩЕ КУЧА НАРОДУ)
Я не собираюсь отвечать за нравственность
> попов. Тем более что среди них очень разные люди - и хорошие и дурные,
> которые маскируются.(ОНИ ВСЕ МАСКИРУЮТСЯ-А КУДА ДЕНЕШЬСЯ ЕСЛИ ПРИХОДИТСЯ НАКРУЧИВАТЬ АХИНЕЮ ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ) И не собираюсь комментировать всякие бредни, (БИБЛЕЙСКИЕ?)
> которых начитался в инете. Я не могу оценить нравственность всех
> священнослужителей. Ты тем более.(НУ УЖ ОЦЕНЮ...НАРКОТОРГОВЦЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ НРАВСТВЕННЫ) Я все-таки много путешествовал и везде
> заходил в церкви. С местными часто общался, (НУ И ОНИ СКАЗАЛИ ТЕБЕ ЧТО ОНИ ТОЧНО НРАВСТВЕННЫ?)узнавал об отношении к
> местному настоятелю. (У КОГО..У ПАСТВЫ?..ЭТО У ТЕХ КТО СЛЕПО ВЕРИТ?)Ты же судишь больше по бредням Невзорова и
> кампании, развернутой в интернете.(ЭТА КАМПАНИЯ РАЗВЕРНУТА ОЧЕНЬ ДАВНО ..ПРОГРЕССИВНОЙ ЧАСТЬЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА)

> Наука зарождалась при монастырях, и еще при жрецах в Египте. Это просто
> факт. Если ты его не знаешь, то почему не говорить?
НАУКА НИКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ К СУЕВЕРИЮ, ГДЕ БЫ ОНА НЕ ЗАРОЖДАЛАСЬ...ТОЧНО ТАКЖЕ КАК НАУКА УЧЕНЫХ КОТОРЫЕ СИДЕЛИ В ГУЛАГЕ. А ГУЛАГ ИМЕЕТ ТАКОЕ ЖЕ ОТНОШЕНИЕ К НАУКЕ КАК И МОНАСТЫРИ
МНЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК НАУЧНЫЕ ФАКТЫ И ИССЛЕДОВАНИЯ БРАЛИСЬ И НАПРАВЛЯЛИСЬ ИЗ БИБЛИИ!
> Павлов - это уже наше время, когда наука, зародившаяся при религии,
> отделилась. Я никогда не писал, что в наше время (в последние 2-3 века)
> наука была внутри церкви. Но история ее зарождения и развития - это
> тысячелетия. Я говорил только то, что она зарождалась в церкви.
А ПРИ ЧЕМ ТУТ ВЕРА И БИБЛИЯ??
При этом
> многие ученые были и сейчас верующие. Тот же Алферов это признает.
> Большинство среди ученых атеисты только потому, что они вообще не
> знакомились с религиями. Кто задумывался, тот сам приходил к вере.
ЭТО ОТКУДА ВЗЯТО?..НЕ НУЖНО ОТПИСЫВАТЬСЯ ЗА УЧЕНЫХ
И КАК ВЕРА НЕКОТОРЫХ УЧЕНЫХ ПОМОГАЛА ИМ В НАУКЕ?!!!!!
> Большинство не задумывалось, поскольку росло при господствующем атеизме,
> который запрещал изучение религий.
НУ ТЕ ЖЕ УЧЕНЫЕ ЕЩЕ КАК ПРИ "ГОСПОДСТВУЮЩЕМ АТЕИЗМЕ" ИЗУЧАЛИ И СЕРЬЕЗНО РЕЛИГИИ!
>
> Посмотри видео в виде слайдов здесь
> video.mail.ru/mail/0506234586/84/492.html
ТЫ УЖЕ ДАВАЛ ССЫЛКУ- ОНА МНЕ ГОВОРИТ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ЧЕЛОВЕК СЛАБ И ДУРАК ПОЕЛИКУ СУЕВЕРЕН...ПОСКОЛЬКУ НА ССЫЛКУ ГДЕ УЧЕНЫЕ АТЕИСТЫ БУДУТ ГОВОРИТЬ ПРОТИВ МРАКОБЕСИЯ- ТЫ СКАЖЕШЬ ЧТО ОНИ НЕУЧИ
> Тут высказывания о Боге многих известных людей. В том числе, ученых.
> Есть Пирогов, Энштейн, Джоуль... Это хотя бы повод задуматься и
> воздержаться от категоричных высказываний уровня 5-классника.
НУ У ТЕБЯ ЕЩЕ БОЛЕЕ КАТЕГОРИЧНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ
Про
> противостояние церкви и науки придумали большевики, потому что насаждали
> другую религию. КРОМЕ БОЛЬШЕВИКОВ ПРО ЭТО ГОВОРИТ ВЕСЬ ОБРАЗОВАННЫЙ МИР
При этом часть постулатов были вынуждены заимствовать у
> того же христианства. Иначе бы власть и не удержали.
ВЛАСТЬ ОНИ УДЕРЖАЛИ НЕ ПОСТУЛАТАМИ И К ТОМУ ЖЕ СО ВРЕМЕНЕМ СОЗДАЛИ ОБНОВЛЕНЦЕВ.
Поначалу вообще все
> отрицали. У них взгляды были почти на уровне Pussy riot. Тот же
> феминизм был популярен среди революционеров.
ЛЮДИ С ВЗГЛЯДАМИ НА УРОВНЕ ПУССИ РАЙТ СОЗДАЛИ МОГУЧЕЕ ГОСУДАРСТВО, ПРИ НИХ РАЗВИЛАСЬ СИЛЬНЕЙШАЯ НАУКА, КИНЕМАТОГРАФ, ЛИТЕРАТУРА, ОНИ ВЫИГРАЛИ ЧУДОВИЩНУЮ ВОЙНУ И СОЗДАЛИ НАКОНЕЦ - ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ ВЗАМЕН УНИЧТОЖЕННОЙ
А ЧТО СОЗДАЛА ЦЕРКОВЬ КРОМЕ РОСКОШНЫХ ХРАМОВ И ТИРАЖИРОВАНИЕ БРЕДОВОЙ КНИГИ, НАБИТОЙ СВОРОВАННЫМИ МИФАМИ?
МЕДИЦИНА СОВРЕМЕННАЯ -ВОТ ЭТО ЧУДО- ПЕРЕСАЖЕННЫЕ ОРГАНЫ. ПРИШИТЫЕ КОНЕЧНОСТИ, ВОЗВРАЩЕННОЕ ЗРЕНИЕ.
СЕГОДНЯ УЧЕНЫЕ УТВЕРЖДАЮТ ТАМ ГДЕ РУЛИТ ЦЕРКОВЬ-НАУКА ОТСТАЕТ И МЫ БЫ ЕЩЕ УМИРАЛИ ОТ ПРОСТОГО АППЕНДИЦИТА\
ЕСЛИ ТВОЯ ЦЕРКОВЬ И ВЛИЯЕТ НА НАУКУ ТО В РАЗРУШАЮЩУЮ СТОРОНУ
>
НЕ НУЖНО МЕНЯ ОБРАЩАТЬ В МРАКОБЕСИЕ ДОВОЛЬНО ТОПОРНЫМИ РАССУЖДЕНИЯМИ. ЛУЧШЕ БЫ ТЫ БОЛЬШЕ ЧИТАЛ А НЕ ХВАТАЛ ОТРЫВКИ ИЗ УСТ ПОПОВ-А ЭТО ОЧЕВИДНО
ОБВИНЕНИЯ ТВОИ КАК ДВЕ КАПЛИ ВОДЫ ПОХОЖИ НА РАССУЖДЕНИЯ ТЕЛЕ ПОПОВ-ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ТЫ ПОГРУЗИЛСЯ В ОГОЛТЕЛОЕ СУЕВЕРИЕ..ЧИТАТЬ ТЫ УЖЕ ДАВНО ПРЕКРАТИЛ..ДА ОНО ТЕБЕ И НЕ НУЖНО.

_______

Твоя церковь не создала ни материальных благ, ни культурных
если не говорить о постройке соборов на чужие деньги и чужими руками
мы пользуемся благами цивилизации уж отнюдь не благодаря попам а вопреки их воле.

ты все равно не сможешь обьяснить как изучение физических. химических, астрономических и биологических явлений согласуется с поповскими бреднями - но если сможешь обьяснить какое влияние и как проповеди. евангелия и молитвы направляли научную мысль буду благодарен.
а новые ссылки на мое невежество меня убедят только в чужой беспомощности

я предложил прекратить переписку из за бессмыслености

____________

Снова два а одном-он мелким шрифтом-мои ответы-крупным

Fri, 27 Apr 2012:
> Да, бессмысленно. Если даже не понимаешь вообще, о чем говоришь. И тебе
> на все глубоко наплевать. Хоть бы чего нового для меня написал. А то все
> "открытия" о мире и суждения советского пятиклассника, незнающего очень
> многого и еще и оболваненного пропагандой.ТОЖЕ САМОЕ Я МОГУ СКАЗАТЬ О ТЕБЕ-ТЫ ДАВНО НИЧЕГО НЕ ЧИТАЕШЬ...И ВРЕМЕНИ И КНИГ У ТЕБЯ НЕТ-ВЫДЕРГИВАЕШЬ ЦИТАТЫ ИЗ ИНТЕРНЕТА, КОТОРЫЙ УПРЯМО СЧИТАЕШЬ КЛОАКОЙ.
>
> Искусство, однако, также началось с прославления богов, а потом единого
> Бога. Эпоха возрождения - это только на религиозную тему.ДА .НА РЕЛИГИОЗНУЮ ТЕМУ ТОГДА ТОЛЬКО И МОГЛИ ПИСАТЬ-КАК БЫ И НА ЧТО ЖИТЬ ХУДОЖНИКАМ, НО ИСКУССТВО ТОГО ПЕРИОДА ПОТОМУ И БЫЛО ШИРОКО ПРЕДСТАВЛЕНО В МУЗЕЯХ СОВЕТСКОГО СОЮЗА-ЧТО НЕСЛО В СЕБЕ НАМНОГО БОЛЬШЕЕ ЧЕМ "ПРОСЛАВЛЕНИЕ БОГА"..А ПОЕЛИКУ ОНИ Б ТОЛЬКО ПРОСЛАВЛЯЛИ ТО НЕ ПОДНЯЛИСЬ ВЫШЕ БИБЛИИ А соверменное
> искусство при поклонении науке и современным технологиям - черный
> квадрат и безобразие пусей (то есть, просто накакать и восхищаться
> этим). То есть, мрак один.ЭТО ВЕСЬ КИНЕМАТОГРАФ 20 ВЕКА, ЛИТЕРТУРА, МУЗЫКА-ЭТО ВСЕ МРАК?!!!...ЭТО КАК ЖЕ ТЕБЕ ПРОМЫЛИ МОЗГ, ЧТО ТЫ ВСЕ ИСКУССТВО СВОДИШЬ К КВАДРАТАМ И ПУССИ РАЙТ-ЭТО ТВОЕ ОБРАЗОВАНИЕ...ЭТО ТВОЯ НАЧИТАННОСТЬ- ВОТ В ЧЕМ ТЫ МЕНЯ УБЕДИЛ
>
> Библия никогда не претендовала на достижения прикладной науки. БИБЛИЯ И ЦЕРКОВЬ ВСЕГДА ПРЕТЕНДОВАЛА НА ОБЬЯСНЕНИЕ МИРОЗДАНИЯ И ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, А ДО МЕЛКИХ ПАНЕЛЕЙ ОПУСКАТЬСЯ НЕ БУДЕТТак что
> говорить, что в ней нет описания какой-то панели, - нелепость. С ее
> помощью можно лишь постараться разобраться, как эти панели, ПК, айфоны,
> компьютерные игры могут повлиять на человека. НУ И КАК РАЗБИРАЕТСЯ ЦЕРКОВЬС АЙФОНАМИ..К сожалению, не
> задумываясь об этом наука получается больше во вред. НАУКА И НЕ ДОЛЖНА НАД ЭТИМ ЗАДУМЫВАТЬСЯ, ОНА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ В ЛАБОРАТОРИИ, А НЕ ВОСПИТЫВАТЬ...ЭТО ДЕЛО ПЕДАГОГОВ, ПСИХОЛОГОВ И РОДИТЕЛЕЙ. Природа
> катастрофически разрушается и уничтожается. Компьютерные технологии чаще
> не дают знания, а учат тех же Брейвиков убивать. КОМПЬЮТЕР ПОМОГАЕТ УЧИТЬСЯ-ЭТО ИНСТРУМЕНТ..НЕ НУЖНО БРЕДИТЬ. Большая часть трафика -
> дурные фильмы, порно, игры, сальные анекдоты, примитивные развлечения. ЭТО У КОГО??..ГДЕ ВЗЯТА СТАТИСТИКА- ВИНОВАТ ИНТЕРНЕТ!!..ЭТО ТВОЙ ВЫВОД?
> Интернет - место, где вранье никак не ограничено. Компьютер решая
> некоторые вроде полезные задачи способствует тому, что мозг человека
> атрофируется.ВРАНЬЕ НИКАК НЕ ОГРАНИЧЕНО И ВО МНОГИХ ДРУГИХ МЕСТАХ-ГАЗЕТАХ, ТИВИ, МНОГИХ КНИГАХ, В ЦЕРКВИ.
ОПЯТЬ ЖЕ НАПОМНЮ-И ИНТЕРНЕТ И КОМПЬЮТЕР И АЙФОН-ЭТО ИНСТРУМЕНТЫ И ВСЕ ЗАВИСИТ КАК И КТО БУДЕТ ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
ЕСЛИ ТЫ КАЧАЕШЬ САЛЬНЫЕ АНЕКДОТЫ, ГРЯЗНЫЕ ФИЛЬМЫ И ПОРНО- ТО НЕ НУЖНО ЭТО АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬ.
Я КАЧАЮ ИЗ ТОГО ЖЕ ИНТЕРНЕТА- КЛАССИЧЕСКИЕ КНИГИ, ФИЛЬМЫ..В ТОМ ЧИСЛЕ И СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА, МУЗЫКУ..МОГУ СМОТРЕТЬ ГАЛЕРЕИИ..ЗНАКОМИТСЯ И ЗАГЛЯНУТЬ В РАЗНЫЕ УГОЛКИ ПЛАНЕТЫ...Я УДИВЛЯЮСЬ УПРЯМОМУ И НАСТОЙЧИВОМУ ОХАИВАНИЮ, НЕ ВОСПРИИМЧИВОМУ К РЕАЛЬНОМУ ВЗГЛЯДУ НА ВЕЩИ...И В ТОЖЕ ВРЕМЯ ЧЕЛОВЕК СИДНЕМ СИДИТ В ТОМ ЧТО НЕИСТОВО РУГАЕТ!!
>
> Почему ученых не обвиняешь в том, что нравственность не улучшилась на
> йоту. Я ИХ НЕ ОБВИНЯЮ ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ЛЕЗУТ ВОСПИТЫВАТЬ И НАВЯЗЫВАТЬ СВОЮ МОРАЛЬ...КСТАТИ ВКЛАД В КУЛЬТУРУ А ЗНАЧИТ И В ВОСПИТАНИЕ МНОГИХ ЛЮДЕЙ УЧЕНЫХ ОЧЕВИДЕН...ЭТО КАК РАЗ УЧЕНЫЕ БОРЮТСЯ ЗА ЧИСТОТУ ПРИРОДЫ, ЗА РАЗОРУЖЕНИЕЧто они для этого сделали кроме ее отрицания (хотя игнорирование) КТО ОТРИЦАЕТ ИЗ УЧЕНЫХ НРАВСТВЕННОСТЬ!!- ТЫ УЖЕ КЛИКУШЕСТВУЕШЬ КАК ЧЕРНОСОТЕНЕЦ
> в принципе как ненаучное понятие? И с чего взял, что не улучшилась? С
> чего взял, что она не ухудшилась бы без православия? У тебя сплошные
> абсолютно ненаучные утверждения. С какой стати выступаешь на стороне
> науки, которую признаешь только в виде "еды в миске"? То есть, в виде
> конечного продукта, а не процесса, который отрицаешь своими же
> ненаучными утверждениями и ненаучным мышлением.Я УЖЕ ПИСАЛ ЧТО ЛГУЩИЕ ЛИЦИМЕРИЩИЕ И УТОПАЮЩИЕ В РОСКОШИ ПОПЫ НЕ МОГУТ НЕ РАЗРУШАТЬ НРАВСТВЕННОСТЬ ОБЩЕСТВА...ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И ПОЛИТИКИ СТОЯЩИЕ В ХРАМАХ.
И ТЕ И ДРУГИЕ В ТАНДЕМЕ- НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ НА ПРАВОПОРЯДОК...А ВСЕ ИХ АКЦИИ ЭТО ОБСУЖДЕНИЯ КНИГ И ДРЕСС-КОДОВ.

ПРИРОДУ ОКАЗЫВАЕТСЯ РАЗВАЛИВАЮТ УЧЕНЫЕ- А МНЕ ВИДЕТСЯ ЧТО ЭТО ДЕЛАЮТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ...ДЕЛЬЦЫ И ПОЛИТИКИ И ИХ ОБСЛУЖИВАЕТ ЦЕРКОВЬ

_______

Я
еще напомню что в развале культуры, в бесчинстве разврата во всех видах и смыслах, в том же развале экономики виновата власть, которую с самого начала вылизывает твоя православная церковь.
Цинично сокрушаясь и обвиняя кого попало(ученых например) и что попало, но только не истинных виновников.

Утопая в роскоши и нагло ее оправдывая и даже внушая народу ее необходимость, попы собираются заниматься проблемой нравственности!.. на самом деле цель совсем иная и у попов и у Кремля..именно поэтому все так плохо с воспитанием и жизнью вокруг- цель закрутить гайки ...лишить свобод, которые и так нарочно дискредитированны...ты же бездумно и по всей видимости бескорыстно как и другая низовая паства с вымытыми мозгами- пытаешься им в этом помогать.

_________
я

Извини, я ошибся..насчет Ивана Павлова...виноваты те же попы, распространяющие мифы- существуют воспоминания племянника Ивана Петровича Павлова...человека верующего, где он описывает своего дядю как полного безбожника и на вопрос существует ли бог- Павлов ответил- так может думать человек с умственной отсталостью.

как относилась церковь к науке тоже известно...существует длинный перечень имен геометров, астрономов, врачей, анатомов-умерщвленных попами.
но это там..
у нас было еще хуже- с 9 по 18 века в стране была такая обстановка ..смертельной удавки для любой свободной мысли, что ученых вообще не было= вот такая история которую ты якобы знаешь.

Запереть в подвалах монастырей манускрипты мыслителей..те которые не уничтожили..а ведь были сожженные книги великих людей- так вот-это не называется заниматься научной деятельностью...и люди получившие грамотность в церкви..и на свой страх и риск (только..без всяких благословений!) делали открытия-за что потом могли жестко поплатится...

Это твоя церковь считала что Земля плоская и тд...понадобились века чтоб эта точка зрения была принята попами с скрежетом и потугой....когда деваться было уже некуда.

по поводу гундяевых- ты случаем не знаешь какой парк машин у этого служителя божьего?..не знаешь как и кто его охраняет..сколько человек из ФСО занято в охране..на бюджетные денежки?
так ведь попы даже не предполагают что ихний боженька может им в чем то помочь или спасти..игра в золотые тряпочки ..рассуждения о нравственности..грехе..спасении-это одно, а реальная жизнь это извнини другое.
котлеты и мухи отдельно-прошу не путать.

беда в том что абстрактно мыслить и осмысливать реальность и факты тебе по всей вероятности уже невозможно..и ты встал в один ряд с борцуном за святую церковь-Никитой Михалковым!
а жаль.
.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

снова-два в одном-выделил свой текст:

Ну вообще то роскошь в которой живут иерархи никто не оспаривает, даже сами попы- и даже оправдывают...да она и видна невооруженным глазом-нужно только хотеть увидеть.

Наука развивалась, что то устаревало, но далеко не все-чувствуется что пропаганда попов тебя сильно задела.

я читаю книги, а вот что ты читаешь такое авторитетное!

"Нет, во всем виноват Невзоров, которому уже все вылизал. Это я опускаюсь
до твоего уровня суждений."

то есть ты ёрничаешь- поскольку полное сотрудничество с властью попов отрицать не можешь- не можешь вспомнить ни одного протеста-да и откуда-ведь "вся власть от бога"
ну Невзоров виноват- значит фигура более значительная чем вся власть в стране и вся поповская братия- вот тока не понятно как он еще их всех не разогнал!

"Я не читаю?!!! У меня работа отчасти в чтении. Когда делаю исследование,
то множество источников использую, читаю зарубежную и российскую прессу.
По искусству кучу материалов изучил до и после поездки в Италию. Там
читал в музеях."
Да ты ученый просто-откуда только время на все берется....а читаешь небось с монитора?..хорошее дело-много можно прочесть!

"Представлять, что художники эпохи возраждения вынуждены были писать на
библейские темы только потому, что есть нечего было, полнейшая глупость.
Очередная, которая идет от тебя потоком. Что ты читал о художниках и
скульптурах того времени?!!! Шедевры за деньги не создаются.."

создаются....Достоевский писал за деньги, Джек Лондон..да и многие стояли перед нуждой и заработком , что не мешало талантливым людям создавать произведения искусства, поскольку главный мотив был не меркантильный- и что ты можешь знать о мотивации тех художников, когда церковь заправляла всем и всюду..и на какие интересно другие темы они могли рассчитывать, даже если б захотели!!

"Предприниматели и правители ничего не могли бы без ученых, которые, как
правило, даже не задумывались о последствиях того, что делают. Прежде
всего, нужно упомянуть обывателя, стремящегося к росту потребления"

нет уж...предложение рождает спрос- и нынешние телевизионщики очень любят говорить тоже что и ты, оправдывая свою пошлятину.
Сначала дельцы и идеологи воспитывают определенные потребности у массы, а потом эта масса хочет и требует.

это элементарно- но не для крупных исследователей, похожих на тебя..

"  Сколько пели, что автоматизация документооборота на предприятиях
позволит меньше использовать бумагу и сохранить наш лес. Но уже
неоспоримый факт, что электронный документооборот приводит к еще
большему расходу бумаги."

опять же ты как всегда скользишь по поверхности..и будешь!
Бюрократической системе НУЖЕН БУМАГООБОРОТ(*стучу по лбу*)..неужели хоть это трудно осмыслить!..и им нафиг не нужен электронный оборот!..он для них смертелен!!!

"Брейвик, расстреливающий хладнокровно 77 безоружных человек, -
следствие компьютерных игр, над созданием которых трудились ученые (как
и ПК, видеокарт, джойстиков). Не только, а еще и следствие фашизма, но
вдохновили его на такой расстрел невинных людей компьютерные игры,
которыми он увлекался. Иначе бы просто зарезал одного-двух из приезжих.
Наверняка, подобных фактов много, где ведутся боевые действия американцами"

Да! виноваты игры!!!
только где массовые расстрелы, столь же массовые как и потребеление этих игр???!!!

По моему сначала тупой человек садится играть-делает то что близко его развитию...далее более и как раз не наоборот..но сводить его мотивацию и патогенез к увлечению играми- это глупость...я даже не спрошу тебя сколько учатся на психиатра и сколько потом набираются опыта-спрошу только- ты изучал этого преступника вплотную чтобы делать заявления?  или почерпнул сведения из тех же средств массовой, слишком массовой информации- и это твоя манера ИЗУЧАТЬ ЯВЛЕНИЕ!
"

а вот интересненькое:

http://www.youtube.com/watch?v=KaOxGx2G … r_embedded

заявление одного мусульманина....но еще более интересная реакция на шариатские суды попов и Чаплина!!
можешь и сам найти

Отредактировано sasha-h (30-04-2012 11:52:44)

0

4

Опять --я -крупно..брат-мелко

Sat, 28 Apr 2012
> Саша, это, конечном, бесполезно в чем-то убеждать пятиклассника,
> думающего, что он выше всех. То христианскую церковь обвинил в том, что
> она считала Землю плоской, хотя это "ученые" древности так считали еще
> до появления этой церкви. ПОЧИТАЙ ПЬЕСЫ ОСТРОВСКОГО-ТАМ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОКАЗАНЫ НРАВЫ БЛАГОВЕРНОЙ ПУБЛИКИ И УРОВЕНЬ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ-19 ВЕК! МОЖЕШЬ ЕЩЕ ТАКЖЕ ПОЧИТАТЬ ДРУГУЮ РУССКУЮ КЛАССИКУ, ГДЕ ВИДНА "ОБРАЗОВАННОСТЬ" ПОПОВТеперь стучишь по лбу или лбом обо что-то,
> упоминая какую-то бюрократическую систему.
ДА НЕ КАКУЮ ТО, А ТУ КОТОРАЯ ОКАЗЫВАЕТ ВЛИЯНИЕ НА ВСЮ НАШУ ЖИЗНЬ
Настоящая глупость - это не
> когда человек что-то не знает, когда не знает, не пытается узнать, но
> судит по этому что-то категорично и пафосом. Причем тут бюрократическая
> система? Я говорю об одном факте влияния технологий на нашу жизнь и
> природу, а также о неверности прогнозов тех же ученых-исследователей,
> которые прогнозировали сокращение бумажного оборота. ПРОГНОЗИРОВАЛИ О СНИЖЕНИИ ОБОРОТА-ГДЕ?..У НАС ИЛИ В ЕВРОПЕ?Шумиха о зеленых
> технологиях есть, но эти технологии по факту не являются зелеными.
> Бюрократическая система здесь вообще ни причем. Хоть весь лоб разбей.
> Нужно понимать, о чем речь идет хоть немного.
ОТКУДА ЭТО ПРЕЗРЕНИЕ К НАУКЕ В КАЖДОМ СЛОВЕ!
И СЛЕПОЕ ДОВЕРИЕ К "МУДРОЙ" КНИГЕ, НАБИТОЙ ВОРОВАННЫМИ МИФАМИ!

ЭТО-ТО ЦЕРКОВЬ ХРИСТИАНСКАЯ ГУМАННАЯ И ПРИРОДУ ЛЮБИТ???...ЭТО ГДЕ В ИСТОРИИ МОЖНО НАБЛЮДАТЬ?
ТЫ НЕ В КУРСЕ ЧТО, ГДЕ ПОЯВЛЯЛИСЬ МИССИОНЕРЫ- ТАМ ПОЯВЛЯЛИСЬ И РАБЫ, КРОВЬ И МАССА УБИЕННЫХ.
НАШИ БОЖЬИ РАБЫ ИМЕЛИ СВОИХ..КРЕПОСТНЫХ.

Церковь в царской России была в принципе государственным обязательным институтом, имеющим влияние везде и всюду- и чем это закончилось?
много было нравственности в то время?

почитай классич литературу-узнаешь

тон твоих писем агрессивный.., вопросы для тебя скользкие-остаются без ответов...и я мало где встречал таких заявлений о себе самом любимой, с таким апломбом

и я еще раз повторяю-если мой мозг можно с легкостью промыть-как это сделал за три дня Невзоров- то если я такой дурак-то чего ж тем же попам, националистам, мавроди и прочим не удается ни на грамм мне чего бы то ни было промыть- какая то великолепная избирательная способность моего мозга!!

тебе тоже своими комментами не удается..что ж я за дурак такой уникальный!

кстати, ты сам рожден был и воспитан отнюдь не в поповской среде- и что..ты безнравственный???

наука не только айфоны, ноуты и искусственный интеллект-до которого далеко как до чужой галактики- но еще и МЕДИЦИНА, которой ты и пользуешься, вместо того чтоб целовать иконы и каяться перед бородатой тунеядной харей(лицом)
________________________________

Sat, 28 Apr 2012 :
> Во-первых, не знаю такой бюрократической системы, которая оказывает
> влияние на "всю нашу жизнь".ЧИНОВНИЧЬЯ БЮРОКРАТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА, КОТОРАЯ УПРАВЛЯЕТ СТРАНОЙ Во-вторых, следует признать, что делаешь
> заявления, даже не пытаясь что-то узнать и понять. Я так и не понял, что
> за бюрократическая система, которая способствовала большему расходу
> бумаги вопреки прогнозам. Тебе, судя по всему, просто хочется напасть на
> церковь и нашу власть по всякому поводу, хотя речь совсем не о них.А В ГОС УЧРЕЖДЕНИЯХ ВСЕ НОРМАЛЬНО? С БУМАГООБОРОТОМ?
КОМУ КАКОЕ ДЕЛО ДО КОММЕРЧЕСКИХ СТРУКТУР, КРОМЕ НИХ САМИХ-МНОГО ЛЮДЕЙ ЗА БУМАЖКАМИ БЕГАЮТ В ПОДОБНЫЕ СТРУКТУРЫ?
> Расход бумаги вырос в коммерческих компаниях, поскольку именно они
> сначала стали внедрять СЭД для внутреннего документооборота. Связано это
> не с какими-то регламентами внутри компаний, а с психологией обычных
> пользователей, чей компьютер подключен к общему или личному принтеру.
> Наши госструктуры только приступили к внедрению СЭД. По ним статистики
> еще нет. Как говорится, слышал звон, но не знаешь, где он.
> Не презрение к науке, к которой гораздо ближе, чем ты, а скептическое
> отношение к утверждению о том, что она имеет больше положительного
> влияния на жизнь людей, чем негативного.А СКЕПТИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОПОВ ОТСУТСТВУЕТ- КАК ТЫ НАЗЫВАЕШЬ УЧЕНЫХ НЕВЕРЯЩИХ В АХИНЕЮ Я УЖЕ СЛЫШАЛ.
> Медицина и наука церковь никогда противопоставляла себе. Если человек
> болен, то священник посоветует и советовал обратиться к врачу, а не
> целовать икону. Повторю, у тебя представления пятиклассника, которого
> этой чушью грузили в школе.ЭТО КОГДА ПОПЫ СОВЕТОВАЛИ....ВСЮ ИСТОРИЮ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ???...СЕЙЧАС ИНОГДА МОГУТ И ПОСОВЕТОВАТЬ ТОЧНО ТАКЖЕ КАК И ОТСОВЕТОВАТЬ-СЛУЧАИ ИЗВЕСТНЫ.
> Подобные категоричные заявления свидетельствуют именно о твоей
> агрессивности.
> Избирательность твоего мозга объясняется только тем, что что-то для него
> доступно (как примитивный треп Невзорова), А ТОЛЬКО НЕВЗОРОВ НЕСЕТ АТЕИСТИЧЕСКИЙ ТРЕП, ВЕРОЯТНО И ДРУГИЕ ТАКИЕ ЖЕ!а большая часть знаний об
> окружающем мире не доступна из-за чрезмерного и необоснованного
> самомнения. Всего лишь.
НУ ПРО САМОМНЕНИЕ-КТО БЫ ГОВОРИЛ..
ЗНАНИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА-БЕЗ ВЕРЫ В МИФИЧЕСКИЕ СКАЗКИ, БЕЗ ВЕРЫ В ЧУДЕСА, БЕЗ СОЗНАНИЯ ДИКАРЯ КОТОРЫЙ ВИДИТ ЧУДО В ГОРЯЩЕЙ СПИЧКЕ..КОНЕЧНО НЕВОЗМОЖНО.

ВСЕ ЧТО Я ВИЖУ - ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ПРЕДВЗЯТОСТЬ И НЕСПОСОБНОСТЬ ТРЕЗВО ГЛЯДЕТЬ НА РЕАЛЬНОСТЬ-ПОЁЛИКУ- ПРИСУТСТВУЕТ ВЕРА И МИФОЛОГИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ.

КИНЬ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛКУ НА КНИГИ ОБЩЕПРИЗНАННЫХ УЧЕНЫХ, ГДЕ БЫ ОНИ УТВЕРЖДАЛИ ЧТО ЦЕРКОВЬ БЛАГОТВОРНО ВЛИЯЛА НА НАУКУ, ИСКУССТВО, ЧТО ЦЕРКОВЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВЕКОВ СЕЯЛО ДОБРОЕ И РАЗУМНОЕ...ПОСКОЛЬКУ СПОРЫ С ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ ТОЛЬКО И МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ВИД ЧТО ЧЕГО ТО НЕ ПОНЯЛ, ЧТО ВОТ ДЕ ВСЕ КТО НЕ ВЕРИТ-ТОТ ДУРАК...БЕСПОЛЕЗНЫ И НЕ ПРОДУКТИВНЫ.

http://www.youtube.com/watch?v=8YpRYYF9 … r_embedded

споры=я на стороне атеиста!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Sat, 28 Apr 2012 :
> Саша, пока у тебя несвязанная речь. Ученым нужно отлупить тебя за защиту
> их, потому что этой защитой их дискредитируешь.
> То, что пятиклассник, возомнивший себя уже все знающим, может быть на
> какой-то не той стороне, это не удивительно.
> Дяденька Энштейн для тебя авторитет?
> http://www.aphorisme.ru/comments/4428/?q=967&a=4428
> Если выдумана история, то самим Энштейном
>
мой ответ:
а я ученых вроде не защищал- им не треба...помог бы ты лучше попам- не выходит у них ничего кроме торговли .. с нравственностью и внутри церкви и снаружи ничо не выходит.
Про какого дяденьку речь- там вроде студент Эйнштейн..и зачем мне анекдоты?
более серьезного ответа я и не ждал.
Эйнштейн был таким же верующим как и Иван Павлов-привет

кстати пусси райт бог не испепелил за святотатсво..как впрочем и всегда..а вот в библии...
а посему остаюсь при своем, человеком живущим свободно и желание торгашей в рясах заполучить меня в свои сети обречено

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Sun, 29 Apr 2012 :
> Эйнштейн был таким же верующим как и Иван Павлов-привет
>
> Наверное, он тебе это и сказал. Почитай хотя бы здесь
> ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейн#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B2.D0.B7.D0.B3.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D1.8B
ОПЯТЬ ОТСЫЛАЕШЬ В ВИКИПЕДИЮ
> Там есть раздел "религиозные взгляды" Эйнштейна. В том числе, его
> цитаты. Наверное, дурака "торгаши-попы" также в свои сети поймали.
> Кстати, чем таким торгуют? Похоже, всякой информации от придурков в
> инете начитался. Сейчас как раз идет кампания по ее распространению.ИДЕТ КАМПАНИЯ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ АНТИКОНСТИТУЦОННОЙ КОМПАНИИ ПОПОВ, КОТОРЫЕ ЛЕЗУТ В МИРСКИЕ ДЕЛА.
>

> Хотя, думаю, все равно. Ты у нас сам себе бог и на вершине мира. Потому
> никто и ничто тебе не указ. УКАЗ ДЛЯ МЕНЯ МЫСЛИ УМНЫХ ЛЮДЕЙ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, НО УЖ НИКАК НЕ БИБЛЕЙСКИЕ БАЙКИХороши лишь те источники и те люди, которые
> подтверждают твои гениальные представления.ПРЕДСТАВЛЕНИЯ А НЕ ГЕНИАЛЬНЫЕ
> И не кичись, пожалуйста, какой-то своей нравственностью. ГДЕ Я КИЧИЛСЯ...Я ВОСПИТАН НА ХОРОШИХ КНИГАХ И ФИЛЬМАХ-ЭТО ТВОИ ШОРЫ-НЕ ВЕРУЕШЬ-ЗНАЧИТ И НРАВСТВЕННЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕШЬНе воруешь, не
> убиваешь, потому что интереса нет, а риск того, что поймают или будут
> ответные действия от жертвы очень велики. Мобильники же фактически
> тырил. Я, в отличие от тебя, как минимум, НУ Я ЭТО Я ВЕРНУЛ КОГДА УВИДЕЛ ЧТО ПОТЕРЯЛ РЕБЕНОК- А В ДВУХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ Я КАК БОГ РАССУДИЛ-ОБОЙДУТСЯ-ПОТОМУ ЧТО ПРОБЛЕМА ТО НЕ В ТОМ ЧТОБ ВЕРНУТЬ А В ТОМ ЧТОБ НЕ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО НЕ ТЫ СПЕР РАДИ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ!-Я ТО ПООПЫТНЕЕ ТЕБЯ В ЖИТЕЙСКОЙ ЖИЗНИ И ОПЫТЫ КАК НАД БОГОМ СТАВИТЬ НАД СОБОЙ НЕ ХОТЕЛ. один мобильный вернул, который
> мог забрать себе.ЦЕРКОВЬ НЕ УБИВАЛА..НЕ ПРИСВАИВАЛА НЕ ЛГАЛА..НЕ ОБРАЩАЛА В РАБСТВО?...ПОП НАШЕДШИЙ ДОРОГОЙ МОБИЛЬНИК ТОЧНО ЕГО ВЕРНЕТ?
>
> кстати пусси райт бог не испепелил за святотатсво..как впрочем и всегда..ТАК КОГО КОГДА ТВОЙ БОГ ПОКАРАЛ ТО ИЛИ ОН ПЕРЕКФАЛИФИЦИРОВАЛСЯ С БИБЛЕЙСКИХ ВРЕМЕН.?
>
> Я и говорю, что представление пятиклассника или даже ниже. Помнится, в
> Андижане мы .. при прабабушке, которая была
> верующей (кстати, образованной в отличии от тебя, она работала
> учительницей), КЕМ ОНА РАБОТАЛА Я ПОМНЮ-ЧА-ЩА ПИШЕТСЯ ЧЕРЕЗ-А!кричали "бог - дурак". Для нас отсутствие немедленной
> небесной кары было доказательством, что Бога нет. Я давно отошел от этих
> примитивнейших представлений. Ты остался на уровне 11 лет. (((ДА ТЫ ПОВЗРОСЛЕЛ...БИБЛИЯ ДЛЯ ТЕБЯ УЖЕ ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК ВЕРОЯТНО..В ДЕТСТВЕ МЫ ВОСПРИНИМАЛИ ЦЕРКОВНЫЙ БРЕД ЕСТЕСТВЕННО ...СМЕЯЛИСЬ И ПОДВЕРГАЛИ ОПЫТУ ЧУЖИЕ ИЗРЕЧЕНИЯ--ТЕПЕРЬ ДЛЯ ТЕБЯ АВТОРИТЕТ-СЛЕПАЯ ВЕРА!
СПАСИБО-Я ВОТ НЕ ПОМНЮ ПРО "БОГ-ДУРАК" ..ПОМНЮ КАК СООРУЖАЛИ ЗАМКИ ИЗ ГЛИНЫ....ВЕДРА ВОДЫ ПОД ОКНА, МОЧАЛКИ НА ДЕРЕВЕ И ОПРЫСКИВАНИЕ ПОМИДОРОВ...ШТУК ШЕСТЬ КОШЕК ПОМНЮ И КАК ВЕРУЮЩАЯ ПЕДАГОГ БРОСАЛАСЬ В МЕНЯ ЗЕМЛЕЙ ТОЖЕ ПОМНЮ.
>
ТОГДА ТЫ БЫЛ УМНЕЕ .
КСТАТИ, КАК ЭТА ВЕРУЮЩАЯ ПРАБАБУШКА ОТНОСИЛАСЬ КО МНЕ...АВТОРИТАРНО И ГРУБО Я ПОМНЮ ДО СИХ ПОР!!!!!!!!!КАК И ДНЕВНИК КУДА ОНА ЕЖЕДНЕВНО ЗАСТАВЛЯЛА ДЕЛАТЬ ЗАПИСИ- ОНА БЫЛА НЕСОМНЕННО УМНА И БЛАГОЧЕСТИВА.
УПОКОЙ ГОСПОДЬ ЕЁ ДУШУ-

АМИНЬ

А ЧТО Я-"БУДЬТЕ КАК ДЕТИ" ВЕЩАЛ ХРИСТОС..НУ ВОТ...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ОН:
Sun, 29 Apr 2012:

    Вот еще о Ньютоне

    ru.wikipedia.org/wiki/Ньютон,_Исаак

    и о Аристотеле (Его считают одним из основоположником науки. Во всяком случае, многие великие ученые последних 3-5 столетий часто цитировали его и признавали его авторитет).
    ru.wikipedia.org/wiki/Аристотель#.D0.94.D0.B5.D1.82.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D1.8E.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C

    А тут фрагмент из Истории науки:
    Распространившееся в Европе христианство упразднило взгляд на историю, как на повторяющиеся периоды (Христос, как историческая личность, явился на земле только единственный раз) и создало высокоразвитую богословскую науку (родившуюся в ожесточённых богословских спорах с еретиками в эпоху Вселенских Соборов), построенную на правилах логики.

    Даже образованные атеисты (которые изучали историю и думали о том, откуда что взялось) признают, что современная западно-европейская цивилизация возникла благодаря христианству. Но они как всегда объясняют это следующим образом: Так получилось.
    Если ты читал "мрачного" Достоевского (мрачного, потому что мало что понимаешь у него), то должен помнить слова Ивана Карамазова, который утверждал, что ни Бога, ни черта нет. Но когда его отец вдруг озаботился судьбой человечества, верующего напрасно 2 тыс. лет, и потому возмутился наличием попов и церкви, он отвечал: "Не было бы попов, церкви - не было бы  цивилизации. И коньячка бы не было. А вас бы, батюшка, первым ограбили". Папаша согласился: "И правда. Пусть будут, а мы, умные люди, коньячек будем попивать".
    Достоевский сам был глубоко верующим и приведшим к вере многих людей. "Если Бога нет, то все дозволено", - это его слова.

    То, что церковь в определенные периоды времени (она 2-3 века из последних 2 тыс. лет диктовала все-все даже правителям,  у нее была реальная и не только духовная власть), не признавала какие-то новые открытия (это было только в Европе), ни о чем не говорит. Также и сами ученые зачастую не хотели отказываться от уже устоявшихся воззрений, которые считались классическими. Полный пересмотр теорий происходил достаточно часто. Как и церковники от католической церкви (которые, действительно, превысили полномочия, а православие из-за этого отделилось от нее) многие ученые совершенно не хотели терять авторитет в глазах студентов, молодых коллег. Действительно, они им что-то уверенно говорили, а это оказывается не так. Фактов, когда внутри науки не давали ходу чему-то новому, не меньше притеснений со стороны церкви (при этом, в основном, одной - католической). Есть еще много других христианских конфессий, а также ислам, буддизм, индуизм, древние религии в рамках которых развивалась наука (в древних обществах если и правители покровительствовали науке, то сами были, как правило, верующими или таковыми себя считали). Если ученые не давали ходу новой мысли, то их также можно причислить к гонителям ученых и губителям науки? То есть, наука враг науки?

Я:

вообще то была античная цивилизация- разрушенная в том числе попами- и цивилизация индейцев!
как христосы насаждали свою цивилизацию на других континентах тебя надеюсь рассказывать не нужно.
В Достоевском я ничего не понимаю-поэтому он для меня мрачный- ты же понимаешь-и он для тебя веселый!

"Фактов, когда внутри науки не давали ходу..." опять этот бред!...какие факты..вот тебе и пример :Лысенко не давал ходу-и причем тут наука...это Лысенко то ученый!

Достоевский был прежде всего гуманистом и его б не издавали в советское время если б он был проповедником христианства...точно также как и вся русская классика

и даже набожный Гоголь- показал ту роль которую сыграла поповская клика в предательстве козаков

и советский период вероятно полон грабежей убийств..разврата и воровства......и еще возрождением сегодняшнего непомнящего своего родства поповства
впрочем наличие церкви в обществе и клепания храмов тут и там- никак не влияет на криминогенную обстановку

католики и православные..да!
вот там педофильные скандалы а у нас все чисто!
все попы в с крыльями!
как и судьи абсолютно независимые..................от человеческой совести.

аминь

________________

еще я:

Трагедия Достоевского в том что он..бедный всю жизнь мучился вопросом и ответом на него- как же так..есть бог-всемогущий и всевидящий и есть вся та жестокость которая живет и процветает...и ни вера ни церковь добрее людей не делают!

и еще.

вопрос-почему христианство так широко распространено?

потому что несет свет знания и добра?

щас..как же.

власть!...только властьимущие могли позволить существовать и развиваться- а  у них конечно были свои виды отнюдь не гуманные..

видишь ли все твое чтение и осмысление ограничено поповскими цитатами и ихними трактовками-ничего самостоятельного у тебя я не заметил-все что ты излагал-я читал у других

аминь

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ОН:
Sun, 29 Apr 2012 :
> Ну я и говорю, указ только те "доказательства" и высказывания умных
> людей, которые соответствуют твоим примитивным представлениям и
> верованиям. Википедия имеет ошибки, но в целом достаточно объективна.
> Тем более ее информацию можно проверить по различным ссылкам. НУ ТАК ВОТ И ДАЙ ССЫЛКИ НЕ НА АНЕКДОТЫВикипедия
> своеобразная концентрация различных данных. Какие же ссылки тебе давать?
> Не самого Эйнштейна тебе привести. Думаю, даже если бы он был жив и я
> его привел бы, то сказал бы, что это не он и не доказательство. У
> Аристотеля много печатной литературы.  А ВОТ ТЫ НЕ В КУРСЕ КУДА ДЕЛАСЬ ВСЯ АНТИЧНАЯ КУЛЬТУРА?..ПОД ВОДУ КАК АНТЛАНТИДА УШЛА?..НЕТ-ПОПЫ ПОСТАРАЛИСЬ-ВЕСЬ ЭПИКУР УНИЧТОЖЕН-ТОЛЬКО В ЧУЖИХ КОММЕНТАХ ДОШЕЛ ДО НАС-ПЛОДОВИТЫЙ АВТОР БЫЛ-НО АТЕИСТ..АРИСТОТЕЛЬ-НЕТ..ВОТ И ОСТАВИЛИ.Хотя также, наверное, попы везде
> свою лапу имели и исправили. Под кроватью смотрел? Может, там сидит
> какой-то поп, который хочет украсть твою панель или ноутбук?
> А оправдания можно всегда найти. Тем более что нелепые. И кичился. Четко
> писал, что не воруешь, не убиваешь... Где бы хоть какой недостаток
> найти. Прям идеал.
НЕТ Я НЕ ИДЕАЛ, НО НЕ УБИВАЮ И НЕ НАСИЛУЮ НЕ ИЗ СТРАХА ПЕРЕД ТЮРЬМОЙ (КОГО ЭТОТ СТРАХ ОСТАНАВЛИВАЛ! ..А ВЕРУЮЩИЙ-ДА ОН ЧТО БЫ НЕ СОВЕРШИЛ -ПОКАИЛСЯ ..И БОГ ПРОСТИТ..ОН НЕ УК.
> Прабабушка преподавала не только правописание, но и литературу, а ум
> имела ясный и в 90 лет. Во всяком случае, образования больше, чем у
> тебя. Тебе бы просто молчать и слушать, молчать и слушать.
НУ МОЛЧАТЬ Я НЕ СОБИРАЮСЬ.
КАК ПРЕПОДАВАЛИ ЗАУЧЕННЫЕ КАК МОЛИТВЫ МАТЕРИАЛЫ..БЕЗ МАЛЕЙШЕЙ ОТСТУПКИ ОТ ЧИНОВНЕЧЬЕЙ ПРОГРАММЫ И СВОИХ МЫСЛЕЙ -КОСНЫЙ ЗАУТЮЖЕННЫЙ МАТЕРИАЛ- ИЗ ЛЮБОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ПРЕПОДАВАНИЕ ВЫНИМАЛА ЖИЗНЕННЫЕ СОКИ И ВОСПИТЫВАЛА НЕНАВИСТЬ ДЕТЕЙ К КЛАССИКЕ-ТЫ БЫ ЛУЧШЕ ПРО ЭТО ВОВСЕ НЕ ВСПОМИНАЛ.
Я ПОМНЮ ЧТО КНИГ У ТВОЕЙ БАБУШКИ НЕ БЫЛО В ДОМЕ, НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ЧИТАЛА..ЦВЕТЫ ВЫРАЩИВАЛ-ДА...МОЧАЛКИ И ПОМИДОРЫ...КАК ОТНОСИЛАСЬ К ВНУКАМ..ТОЖЕ ПОМНЮ.
Я НЕ ПОДАРОК, НО СКАЖУ О СЕБЕ ТАК-ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ДОБРЫЙ ..ПОНИМАЮЩИЙ..И ХОТЬ ТРИЖДЫ "НЕОБРАЗОВАННЫЙ" Я БУДУ ТАКУЮ БАБУШКУ ЛЮБИТЬ И ДУРНОГО НЕ СКАЖУ И ЧЕРЕЗ ПИСЯТ ЛЕТ, НО КОГДА ЧЕЛОВЕК КОМАНДУЕТ КАК НА ПЛАЦУ, КОГДА НИКАКОГО ПОНИМАНИЯ В ПОМИНЕ, КОГДА ЕЕ ИНТЕРЕСЫ И ВНУТРЕННИЙ МИР РЕБЕНКА СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСОВАЛ (ПЕДАГОГ!)-Я ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА УВАЖАТЬ НЕ БУДУ- И МОЕГО 11-ЛЕТНЕГО УМИШКИ НА ЭТОГО ХВАТИТ.
Я ПОМНЮ ПРЕКРАСНО КАК ЭТОТ "ОБРАЗОВАННЫЙ" ВЕРУЮЩИЙ ПЕДАГОГО ЗАГОНЯЛА ЕЖЕВЕЧЕРНЕ ЗА СТОЛ ВЕСТИ БЕССМЫЛЕННЫЙ ДНЕВНИК.
У ТЕБЯ СОХРАНИЛИСЬ ЭТИ ДРАГОЦЕННЫЕ ЗАПИСИ?
Я ПОКЛЯЛСЯ НЕ ПИСАТЬ ЕЙ ПИСЬМА, КОГДА УЕЗЖАЛ...НО МОЖЕТ ТЫ ЕЙ ПИСАЛ?

И ЧТО ЭТО ЗА-МОЛЧАТЬ И СЛУШАТЬ?
ТЫ "ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛ" ДО ТЕХ СТАРУХ В ПЛАТКАХ ЧТО НАВОДНЯЮТ ХРАМЫ УТЫКАВШИЕ РОССИЮ КАК ЯЗВЫ..
"СТОИШЬ" В ЦЕРКВИ РЯДОМ С СТАРУХАМИ, ЗЮГАНОВЫМИ, ЕЛЬЦИНЫМИ, ПУТИНЫМИ, МИХАЛКОВЫМИ И БУРЛЯЕВЫМИ И ПРОЧИМИ ЖИРИНОВСКИМИ-ВСЕ В ЦЕРКОВЬ!

НО ДЛЯ МЕНЯ ТАМ МЕСТА НЕТ И НЕ БУДЕТ.
>

И ЗАЧЕМ МНЕ НАГЛО ВРАТЬ ПРО НАБОЖНОСТЬ ЭЙНШТЕЙНА!!!!!!!!!!!!

http://www.scorcher.ru/art/theory/air/god.php

ЦИТАТА:

«То что вы читали о моих религиозных убеждениях – это , конечно ложь; ложь которая навязчиво повторяется . Я не верю в персонифицированное божество и никогда этого не отрицал, а всегда ясно об этом говорил. Если во мне и есть что – то, что можно назвать религиозным, то это – безграничное восхищение структурой мироздания, насколько наша наука может ее постичь.»
> Эйнштейн
так что это ты молчи и слушай!!

ТО ЧТО ТЫ МЕНЯ ДЕРЖИШЬ ЗА ДУРАКА-ЭТО ТВОЯ ПРОБЛЕМА..НО КТО БЫ КАК БЫ МЕНЯ НЕ НАЗЫВАЛ- Я БУДУ СОБОЙ И НИСКОЛЬКО НЕ ИЗМЕНЮСЬ! *смех*
>
>ЧИТАТЬ НУЖНО НЕ ТОЛЬКО ПОПОВСКУЮ ДЕШЕВУЮ ПРОПОГАНДУ..

Отредактировано sasha-h (30-04-2012 12:38:36)

0

5

Sun, 29 Apr 2012:
> То Достоевский для тебя авторитет (ты же его упомянул первый раз), а
> теперь психически не здоровый.И ГОГОЛЬ БЫЛ НЕ ЗДОРОВ ПСИХИЧЕСКИ..И ГОНЧАРОВ..И ГАРШИН ..И ДОСТОЕВСКИЙ..ТО ЧТО У НЕГО БЫЛА ЭПИЛЕПСИЯ РАСХОЖЕЕ МНЕНИЕЕ НЕ БОЛЕЕ..ЧИТАТЬ НУЖНО СПЕЦИАЛИСТОВ-ЭПИЛЕПТИКИ ДЕГРАДИРУЮТ -ЭТО НЕИЗБЕЖНЫЙ ПРОЦЕСС..И НЕ ВСЯКИЕ ПРИПАДКИ-ЭТО ЕСТЬ ЭПИЛЕПСИЯ..ПРОСТО СХОЖАЯ СИМПТОМАТИКА И ТАК ПРОЩЕ БЫЛО ГОВОРИТЬ ЧЕМ ВДАВАТЬСЯ В МЕДИЦИНСКИЕ ПОДРОБНОСТИ-Я ЖЕ ИМ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ СЕРЬЕЗНЕЕ, ЧЕМ ТЫ. тому же, эпилептиков никогда не
> относили к психически больным. ВСЕГДА ОТНОСИЛИ ЭПИЛЕПСИЮ К ПСИХИЧЕСКИМ РАССТРОЙСТВАМ-НО НИКТО ИХ НЕ НАЗЫВАЛ СУМАСШЕДШИМИ И НЕВМЕНЯЕМЫМИ-ПОЕЛИКУ ТЫ ВИДИШЬ ПО НЕВЕЖЕСТВУ В ЭПИЛЕПСИИ ТОЛЬКО ПРИПАДКИ-ЭПИЛЕПТИКОВ ВСЕГДА ЛЕЧИЛИ В ПСИХИАТРИЧЕСКИХ ЛЕЧЕБНИЦАХ И ОПИСЫВАЛИ КАК БОЛЕЗНЬ В УЧЕБНИКАХ ПСИХИАТРИИ!!учше скажи, что не врубаешься. А то
> слишком много авторитетных людей (философов, артистов, писателей) также
> придется отнести к психически больным. Достоевский один из самых
> известных и уважаемых писателей в мире. Здесь о признании его японскими
> писателями
> relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=1985&level1=main&level2=articles
> МНЕ НЕ НУЖНО ДОКАЗЫВАТЬ ПРИЗНАННОСТЬ ДОСТОЕВСКОГО..КАК И ГОГОЛЯ И ЧЕХОВА- У МЕНЯ ОНИ ЦЕЛИКОМ..И Я ИХ ЧИТАЛ..И О НИХ -ТОЖЕ.

А ТО ЧТО ЛЮДИ ПСИХИЧЕСКИ НЕЗДОРОВЫЕ-НУ ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕБЯ ИЗВИНИ-СИНОНИМ ДУРАКА..

>
> Я тебе не буду ничего доказывать, кто и я что из себя представляю. У
> меня нет таких источников, которые подтверждают твою правоту - то, что
> ты на вершине мира, а я всего лишь никто с промытыми мозгами.
> Вот только этот - r.............Можешь хоть на
> английском, хоть на русском прочитать.
> Но там все попы, наверное, купили, чтобы меня продвинуть (((
Я НА ВЕРШИНЕ МИРА НЕ БЫЛ И НЕ СОБИРАЮСЬ-СПАСИБО
ПРОМЫТЬ МОЗГИ МНЕ ДУРАКУ ТЕБЕ НЕ УДАЕТСЯ...Я ВИДАТЬ ПАЛ НИЖЕ СТАРУХ С ПАПЕРТИ

"Ведущую роль в подготовке отчета сыграл ..."
МОЛОДЕЦ!
И ЭТО ВСЕ?..НЕТ ПОПЫ НЕ КУПИЛИ..НЕ СКАЖУ..
СОСТАВЛЕНИЕ ОТЧЕТА ЭТО ВЕЛИКАЯ, ПОЛЕЗНАЯ И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ВЕЩЬ

А ВЕРА ТО ПОМОГЛА?
>

___________

Я:

У меня ощущение, что я тебя положил на обе лопатки- на многие вопросы ты предпочитаешь молчать.
Я б хотел тебе протянуть руку и поднять с земли..из праха, чтоб ты жил свободно и трезво, каким ты родился и был-ведь все от чего ты пляшешь- идет от бредовой книги и людей, чьи мотивы отнюдь не добро, а власть и деньги.

Но ты вряд ли захочешь встать-скорее меня за собой потянешь.
а ведь, как добрый христианин-ты должен бы ..во первых с горечью наблюдать, как брат твой гибнет в гиеене огненной...как его одолел бес сомнения.-я же вижу токмо презрение.

Но ты мне даже не предложил сходить  в церковь, к батюшке и покаяться...хотя б попытаться это сделать.

Бедный Сашка.

знаешь что означает СС?
нет.. это не элитные немецкие войска..
это Смеющийся Сашка-вот что это такое.

Отредактировано sasha-h (30-04-2012 14:17:10)

0

6

Я честно сказать не знаю-продолжать или закончить- потому что реакции ноль
мне не трудно сделать и то и другое.

0

7

Тяжело с мобилки читать) приеду домой - напишу пару мыслей

0

8

Да, не мешало бы придать постам более удобный вид. Друзья! Берегите время и нервы читателей форума!

0

9

sasha-h, не прибедняйтесь, Вы вполне достойно ведёте дискуссию. А брат Ваш - да, набор штампов. Специально смотрел статью про Энштейна в Википедии. Цитата оттудова: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить».
Тут уж не добавить, не убавить.
Потом, Энштейн учился в Швейцарии, вряд ли он обращался к профессору: "сэр".

0

10

Да меня ж никто не надоумил-как лучше- я только так придумал..(в библии тоже подсказки не нашел)

я могу еще выложить два-три письма..потому что я:
мудро извинился перед братом-сказал ему, что уважаю его взгляды, даже если считаю их ошибочными и чтоб он тоже мирился с моими, тем более что я их могу держать при себе, иначе, мол, люди не выживут.

это дипломатический выход-написал не то что думаю.
к сожалению- я немного считаю его нездоровым, сами понимаете- абсолютно не критическое мышление-патогенез неизвестен.

Отредактировано sasha-h (01-05-2012 20:42:39)

0

11

C братом, конечно, лучше мирно жить.

0

12

мне особенно понравилось про четыре смысла в летописях-это ведь так удобно!
можно любой бред обьяснить, но это все не его мысли....впрочем смыслы, которые или наслаиваются или перекрещиваются или взаимоисключаются-он тоже не представил.-зато удовлетворение от собственной правоты!

а теперь вспомните, как попы на протяжении веков изощрялись в комментариях к библии-типа-"а вот здесь бог хотел сказать именно так-слушайте меня"
и ведь писали такие толстые книги, гусиными перьями и сидя на неудобных архирейских, жестких стульях- и кто то должен был работать, чтоб их кормить!..и геморрой тогда не лечился

Прав, прав был Невзоров- спорить не нужно с верующими-- это неадекватные ..нездоровые люди...переворачивая самого Чаплина-бесноватые!

атеист !!! написал(а):

sasha-h, не прибедняйтесь, Вы вполне достойно ведёте дискуссию. А брат Ваш - да, набор штампов. .

деликатный вы человек!

Отредактировано sasha-h (01-05-2012 20:34:18)

0

13

Та не, я вообще-то язвительный тип.

0

14

Ну я еще более язвительный...верующий админ, помню...его аж трясло от моих язв-банил даже по ай-пи! (TOR в помощь)
думаю, что если б мог-отправил бы меня к своему богу...ему так проще было- отвечать он или не мог вовсе или нес благочестивую ахинею.(свят-свят-свят)

в разговоре с братом приходилось чутко сдерживаться...и хотя бы не отвечать так, как он -мне.

Отредактировано sasha-h (02-05-2012 06:21:00)

0

15

Пока осилил только первые два листа, но никак не могу уловить... откуда взялось это утверждение о "науке, зародившейся в монастырях"?

Давайте поразмыслим. Монастыри появились никак не ранее появления христианства. До его появления никаких монастырей вообще в помине не было.
Достаточно опрометчиво полагать, что наука зародилась лишь с появлением монастырей. Математика, астрономия, медицина - это науки, и зародились они задолго до появления христианства. Ну взять того же архимеда - 2 век до нашей эры - ни о каком Яхве кроме иудеев вообще никто в европе не знал... какие монастыри?

0

16

Отмечу некоторые твои ошибки, Саша.

Во-первых, ты говоришь о церкви. Создается впечатление, что речь только об одной церкви - РПЦ, что дает оппоненту возможность начать расплываться мыслею по древу о государстве, образовании и прочих не имеющих отношения к делу вещах.
Слово "церковь" вообще следует забыть и употреблять выражение "религиозные организацИИ".

Во-первых, ты говоришь о попах. Это совершенно неверная постановка вопроса. Попы есть только в православных религиозных организациях. Но опять-таки, говоря о религиозной организации, надо говорить обо всем их великом множестве, а множество состоит не только из православных. Поэтому вместо слова поп лучше употреблять выражения "жрец" или "служитель культа". 

В-третьих. Настоятельно не рекомендую употреблять слово "бог". Это слово не дает представление о том, о чем идет речь. Один считает "богом" - мужика, который любит нюхать жертвоприношения, другой понимает под этим словом "природу", а третий - комплекс 4х сил мироздания (гравитации, магнетизма, большую и малую ядерные). Кстати, одни христианские конфессии считают бога триединым, а другие нет.  Поэтому никогда не используй неопределенное слово бог (a бог, ein бог). Лучше всего использовать слово "божество" или же уточнять о какоим именно боге идет речь, например, "еврейский бог".
Для чего это нужно? Моментально отпадает подавляющее большинство ученых, которые якобы "верили в бога".
Если первующий адепт пытается ставить вопрос "Эйнштейна верил в бога", а вы не в теме, поинтересуйтесь, что именно это было за божество, из какой религии и с какими свойствами - попросите верующего подтвердить свое утверждение цитатами этого ученого, подтверждающими, что он говорил именно о еврейском Яхве, а не о Зевсе, например. Если верующий адепт не сможет этого сделать - можете смело его высмеять на том основании, что он оперирует непроверенными данными.

Еще один аргумент верующих адептов типа "этот ученый верил в бога, а он был умнее тебя". Действительно, любой историк наверняка умен и компетентен в истории. Однако означает ли его ум, что он также компетентен в медицине? Отнюдь. Поэтому адепт начинает ссылаться на то, что некий верующий математик наверняка умнее тебя, следует спокойно заметить, что он бесспорно умнее в математике, но очевидно ничегошеньки не соображает в богословии, поэтому сравнение абсолютно некорректно.

p.s. Полезно знать, что Эйнштейн не был последователем ни одного из религиозных вероучений, но, скорее, были их противниками, хотя и применяли термины «религия» и «религиозность» в своём понимании для характеристики собственного мировоззрения. Что же пишет сам Эйнштейна? Действительно, адепты часто ссылаются на эти его слова: «...я не могу найти выражения лучше, чем "религия", для обозначения веры в рациональную природу реальности...», но Эйнштейн вслед за ними сказал кое-что еще: «...Какого черта мне беспокоиться, что попы наживают капитал, играя на этом чувстве?» .

Дочитаю до конца - может, еще что-то посоветую.

Отредактировано Тесс (02-05-2012 14:43:34)

0

17

О науке, зародившейся в монастырях. Дело в том, что многие монастыри имели приличные книгохранилища. До Гуттенберга и Фёдорова книги переписывались от руки и стоили огроменных денег. Ну а где деньги - там и попЫ. Закон природы. Но называть монахов-переписчиков предтечами учёных я бы всё-таки не стал.

0

18

Тесс,
во первых--там речь и о средневековой церкви и православной- я понимаю-трудно было все осилить..скучно.

во вторых я употребляю "поп" как презрительное наименование всех служителей культа- все они одной мирой мазаны, а мизирные различия, как то бороды или белый воротничок, а равно теологические разногласия-меня не интересуют совсем.

Утверждение, что наука зародилась в монастырях принадлежит моему благочестивому брату- откуда он это взял ..как и многое другое я не знаю...точнее знаю-попы надоумили своими трудами.

В третьих--ну щас слово "бог" употребляется всеми верующими христианами в одном смысле- чего я буду ломать голову, как называть всякую выдуманную херню-короче пусть скажут спасибо, что вот так назвал, а не матерно. :cool:

Атеисту--я пытался брату втолковать-почему образование и научная деятельность были возможны только в монастырях-это элементарно!

И он забывает что многие верующие на протяжении веков(да и сейчас) вообще были безграмотны..с монастырями и без.

Я ему писал- да попы так и говорили:
-ты обучился у нас грамоте, у нас огромная библиотека-так вот давай-ка займись наукой-потому что оно нам очень нужно!!!
-Яволь, герр поп!

и еще:
вот вы удивитесь- но брат бздит глупости, а в церковь то не ходит!...живет как хочет!
а что говорят попы про посещения?..на кой им "бог в душе" без обязательного визита?
на что жить они будут если все примутся токмо верить?!
!!!!!!!!!...хахахахаха

Отредактировано sasha-h (03-05-2012 10:07:41)

0

19

Я вот в своём кругу тоже долбаю тех, кто верещит, что они веруют. Раз веруешь - изволь ходить в церковь и причащаться к святому. И нечего в пост утробу скоромным набивать. Как говорил в моём присутствии один поп во время застолья - любите бога, и бог тоже будет вас любить. А что ж это за любовь такая, ежели во время поста не можешь отказаться от колбасы заради бога ? И молитвы надо зазубривать, сколь бы не были бессмысленны их тексты. Ибо к богу надо обращаться правильно - по всей форме.
Но не слушают меня боговеры. И разговоров таких избегают или находят для себя кучу оправданий.

0

20

Родственника не очень подолбаешь-риск поссориться велик.
Причем со стороны верующего родственника будут сыпатся оскорбления, а вот тебе придется как нормальному человеку ситуацию амортизировать.

Вообще -разговор или спор с верующим это, как трясти красную тряпку перед быком- толку ноль, а шума много.

0


Вы здесь » Украинский атеистический форум » Семья » Спор двух братьев: глупость против трезвости