Украинский атеистический форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Украинский атеистический форум » Политика » Заборона пропаганди атеїзму від ВО "Тризуб"


Заборона пропаганди атеїзму від ВО "Тризуб"

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Як мені стало відомо в україні діють ультра-праві політичні організації однією з метою яких є кримінальна заборона пропаганди атеїму - а це ВО "Тризуб" та новостворена на базі них "Правий Сектор".

8. Ввести кримінальну відповідальність за пропаганду в будь-якій формі сексуальних збочень, порнографії, атеїзму, сатанізму, неадекватного насильства.


http://banderivets.ho.ua/index.php?page … 4/zmist415

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация_атеистов_на_Украине

Тому щоб захистити необхідно оглосити атеїзм та агностицизм як один з різновидів релігій який заснований на науковому сприйнятті дійності, та визнати цей пункт програми партії ВО "Тризуб" як такий що суперечить основополагаючій статті конституції України про свободу віросповідання:

Конституція України

Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.


В випадку атеїзму та агностицизму - це пропагандувати атеїзм та агностицизм.

Отредактировано Bedazzled (29-03-2014 23:54:27)

0

2

Bedazzled написал(а):

необхідно оглосити атеїзм та агностицизм як один з різновидів релігій який заснований на науковому сприйнятті дійності

Атеизм и агностицизм не являются разновидностями религий и даже разновидностью мировоззрения. Мировоззрение не может быть атеистическим. Атеизм лишь отрицает существование сверхестественных сил и не более. Мировоззрение же может быть научным или религиозным.
Что касается ультраправых организаций, то запрет на принятие в свои ряды атеистов также практикует ВО "Свобода".
Как с этим бороться? Думаю, что усилением разъяснительной работы, укреплением научного мировоззрения среди народа, можно добиться позитивных результатов.

0

3

Админ написал(а):

Bedazzled написал(а):
Атеизм и агностицизм не являются разновидностями религий и даже разновидностью мировоззрения. Мировоззрение не может быть атеистическим. Атеизм лишь отрицает существование сверхестественных сил и не более. Мировоззрение же может быть научным или религиозным.
Что касается ультраправых организаций, то запрет на принятие в свои ряды атеистов также практикует ВО "Свобода".
Как с этим бороться? Думаю, что усилением разъяснительной работы, укреплением научного мировоззрения среди народа, можно добиться позитивных результатов.

Нам необхідне визнання в Вищому Адміністративному Суді чи в Конституційному суді що атеїсти та агностики мають право на "релігійну діяльність" як один з основополагаючих прав людини вказаних в конституції України. Наразі рейтинг цієї партії подібний рейтингу партії голови Правого Сектора Дмитра Яроша - 1,5 відсотки. Якщо наберуть 3% то попадуть в парламент, а звідти їм буде легше пропагандувати свої ідеї. Тому звернення до Вищого Адміністративного Суду вкрай необхідне.
Що стосується світоглядів - то є така група людей як "нерелігійні" люди, люди які відчувають "духовні сили природи", телепатію, коллективне безсвідоме. В тому числі й я, відчуваю душі вищих тварин, душі людей, телепатичну взаємодію на рівні не передачі точної інформації а на рівні супротиву та спорів, та колективне безсвідоме.
Але всім нам загрожують ультра праві партії які хочуть обмежити основополагаючі права і свободи в пропаганді свого світогляду.

0

4

необхідно оглосити атеїзм та агностицизм

У атеїстів, на відміну від віруючих не має координаційного органу, який би міг будь-що оголошувати.
Атеїзм - це передусім невизнання існування бога, що не може бути покладено в культ, у тому числі розвинутий культ - релігію. Віра – це визнання чогось за істинне без достатніх підстав, матеріалістичний світогляд не є предметом віри матеріалістів, оскільки він логічно випливає з уявлення, що наш мозок прийманні частково здатен сприймати світ, що є необхідною умовою, щоб стверджувати будь-що. Атеїзм це не віросповідання, це його відсутність.
Проте дана програма поза всякими сумнівами суперечить цій статті «Конституції», адже громадянин України має право вільно не сповідувати жодної релігії. Проте програмний пункт бідь-якої партії не має власне кажучи юридичної сили, просто усі законопроекти, що стосуються заборони атеїзму мають одразу ж зупинятися, як такі, що суперечать Конституції України.

0

5

Herpo написал(а):

У атеїстів, на відміну від віруючих не має координаційного органу, який би міг будь-що оголошувати.
Атеїзм - це передусім невизнання існування бога, що не може бути покладено в культ, у тому числі розвинутий культ - релігію. Віра – це визнання чогось за істинне без достатніх підстав, матеріалістичний світогляд не є предметом віри матеріалістів, оскільки він логічно випливає з уявлення, що наш мозок прийманні частково здатен сприймати світ, що є необхідною умовою, щоб стверджувати будь-що. Атеїзм це не віросповідання, це його відсутність.
Проте дана програма поза всякими сумнівами суперечить цій статті «Конституції», адже громадянин України має право вільно не сповідувати жодної релігії. Проте програмний пункт бідь-якої партії не має власне кажучи юридичної сили, просто усі законопроекти, що стосуються заборони атеїзму мають одразу ж зупинятися, як такі, що суперечать Конституції України.

Програма партії - є офіційним документом, згідно якого можуть цю партію заборонити через заклики до порушення основополагаючих прав і свобод людини. Я не відчуваю захисту нашої конституції від цієї партії. Ми, атеїсти, агностіки та нерелігійні люди станемо людьми другого сорту в нашій державі через цей законопроект. Тому варто завернути цю політичну ініціативу йще до того як ця партія набере популярності, бо потім заставити їх виключити цей пункт з програми або заборонити цю партію буде вкрай важко.

0

6

Я не спеціаліст з юриспруденції і не знаю, чи можна заборонити програму партії, проте добре знаю одне: атеїсти в своїй більшості не стануть прикриватися маскою "віруючих" лише для того, щоб захиститися. Вреші решт, атеїсти переживали і гірші часи, а якщо ми лицемірно визнаємо атеїзм релігією, то лише спаплюжимо пам'ять найпрогресивніших умів людства, що дали нам наш найбільший скарб - європейску культуру, щ включає в собі раціоналізм, безумовно.

0

7

Herpo написал(а):

Я не спеціаліст з юриспруденції і не знаю, чи можна заборонити програму партії, проте добре знаю одне: атеїсти в своїй більшості не стануть прикриватися маскою "віруючих" лише для того, щоб захиститися. Вреші решт, атеїсти переживали і гірші часи, а якщо ми лицемірно визнаємо атеїзм релігією, то лише спаплюжимо пам'ять найпрогресивніших умів людства, що дали нам наш найбільший скарб - європейску культуру, щ включає в собі раціоналізм, безумовно.

Треба дещо змінити конституцію й додати до "вести релігійну діяльність" ось так "вести релігійну та нерелігійну діяльність".

0

8

Не зовсім зрозуміло кому ви пропонуєте внести зміни в Конституцию України. Серед нас немає депутатів Верховної Ради. Та й сама процедура змін до Конституції занадто не проста. При цьому, враховуючи, що серед нової влади немає жодного атеїста (принаймні поки що ніхто не заявляв), немає науковців, зокрема природознавчих наук, сподіватися, що такі пропозиції (я вже мовчу про зміни) ми в найближчий час почуємо.
Натомість, якщо у когось будуть пропозиції щодо еффективного донесення позиції атеїстів України до влади, прошу висловлювати. Пробувати в усякому разі треба.

0

9

Свободный написал(а):

Не зовсім зрозуміло кому ви пропонуєте внести зміни в Конституцию України. Серед нас немає депутатів Верховної Ради. Та й сама процедура змін до Конституції занадто не проста. При цьому, враховуючи, що серед нової влади немає жодного атеїста (принаймні поки що ніхто не заявляв), немає науковців, зокрема природознавчих наук, сподіватися, що такі пропозиції (я вже мовчу про зміни) ми в найближчий час почуємо.
Натомість, якщо у когось будуть пропозиції щодо еффективного донесення позиції атеїстів України до влади, прошу висловлювати. Пробувати в усякому разі треба.

Ніхто про себе не заявляє та й не пускають в політику атеїстів - бо скрізь дискримінація. Якщо не зміни до конституції то тоді потрібна постанова Конституційного Суду що фраза "вести релігійну діяльність" також значить що атеїсти мають право вести атеїстичну діяльність згідно цієї статті Конституції України.

0

10

вести релігійну та нерелігійну діяльність


Будь-яка людьска діяльність є або релігійною, або нерелігійною

Треба дещо змінити конституцію


Не треба нічого змінювати! В Конституції чітко записано, что людина може не сповідувати жодної релігії. Більше того, людина має право на свободу світогляду, що передбачає свободу від необхідності приймати участь в релігійних обрядах.

0

11

Herpo написал(а):

Будь-яка людьска діяльність є або релігійною, або нерелігійною

Малося на увазі нерелігійна конфесіональна діяльність, для атеїстів це пропаганда атеїзму, для духовних але не релігійних осіб - це прогананда духовного розвитку.

Herpo написал(а):

Не треба нічого змінювати! В Конституції чітко записано, что людина може не сповідувати жодної релігії. Більше того, людина має право на свободу світогляду, що передбачає свободу від необхідності приймати участь в релігійних обрядах.

"Не сповідувати жодної релігії" - але чітко не вказано про право на пропганду не релігійного світогляду.

0

12

Я вже звертав увагу на цей факт. А тепер давайте порівняємо з Конституцією СРСР:

Статья 52 Конституции СССР гласит:
"Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду".

Просто при "тоталітарній" радянській системі дозволялось не лише подумки не вірити в бога, але й публічно висловлювати і пропагувати свої атеїстичні погляди, на відміну від "демократичної" сучасної України, в якій дозволяється ці погляди лише тримати при собі.

0

13

Свободный написал(а):

Я вже звертав увагу на цей факт. А тепер давайте порівняємо з Конституцією СРСР:

    Статья 52 Конституции СССР гласит:
    "Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду".

Просто при "тоталітарній" радянській системі дозволялось не лише подумки не вірити в бога, але й публічно висловлювати і пропагувати свої атеїстичні погляди, на відміну від "демократичної" сучасної України, в якій дозволяється ці погляди лише тримати при собі.

Ото й справді треба додати цей пункт до статті нашої конституції. Просто атеїсти не мають політичної організації на відміну від релігійних громад, сама суть яких й передбачає об"єднання. Варто об"єднуватися й домагатися або додання того пункту до статті конституції або рішення Конституційного Суду про те що конституція гарантує право вести атеїстичну пропаганду.

Отредактировано Bedazzled (30-03-2014 22:30:52)

0

14

Проте в СРСР на відміну від "демократичної" сучасної України, де атїстів не репресують, віруючих (або тим, ком він це приписував) репресували, тим самим порушуючи не одну статтю Конституції. СРСР - це вже точно не ідеал для наслідування у релігійній політиці, він,я к ми знаємо, не обмужувався

усилением разъяснительной работы, укреплением научного мировоззрения среди народа


Цього більше ніж достатньо

Стаття 15. Суспільне життя в Україні ґрунтується на засадах політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності.

Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.

Цензура заборонена.

Стаття 25. Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

Стаття 34. Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань.

Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір.

Стаття 39. Громадяни мають право збиратися мирно, без зброї і проводити збори, мітинги, походи і демонстрації, про проведення яких завчасно сповіщаються органи виконавчої влади чи органи місцевого самоврядування.

Отредактировано Свободный (01-04-2014 14:20:35)

0

15

Herpo написал(а):

Цього більше ніж достатньо

Якщо ідеологія чи погляди не пропагують ненависть, насильство чи блюзнірство. От ультра праві й прирівнюють пропаганду атеїзму до пропаганди аморальності.
Ось цитата з мого спілкування з одним ультра правим:

Bedazzled, а если внимательнее прочитать то, что я написал? Где в моих словах ты увидел проявление нацизма? Если что-то непонятно, повторяю, я против ПРОПАГАНДЫ атеизма, но не против самих атеистов! То же самое относится и к пропаганде гомосексуализма - Я ПРОТИВ ПРОПАГАНДЫ тех идей, которые способствуют развращению общественной морали! В этом моя позиция, как человека, но не как модератора, поэтому научитесь разграничивать белое от кислого.
В советское время уже пропагандировали атеизм, со взрывами храмов и расстрелами священников - ты случаем ни к этому стремишься?

Пропаганду атеизма, считаю пагубной, в силу того, что не вижу в этом морали. Человек создан не только для того, чтобы жрать и наращивать брюхо, но и духовно развиваться, а этому способствуют религии. Безусловно, выбор должен быть добровольным и осмысленным, выбор из чего-то, а не из пустоты. Я против пропаганды дороги в никуда. Не бывает атеистов в окопе, под огнём!

Я не предлагаю пропагандировать православие, как единственно правильное мировоззрение с внедрением в систему образования. Считаю, что у каждого человека должен быть выбор, но выбор между тем, что будет способствовать духовному развитию, а не деградации. Нынешнее состояние нашего общества очень сложное. Скажи мне, что хорошего может дать людям пропаганда атеизма и к чему может привести наше неокрепшее общество?

Что касается статьи закона,которую ты привёл в пример, то заметь, что там ни слова не сказано о пропаганде, к которой тебя так тянет.


Виходить що цей ультра правий прирівнює пропаганду атеїзму до пропаганди аморальності та бездуховності. Ці заклики від ультраправих підпадають під статтю КК про розпалювання міжконфесійної ворожнечі, приниження людської гідності тощо. За допомогою цього звинувачення можна й заборонити цю ультра-праву партію "Тризуб".

0

16

Але таким чином можна будь-шо оголосити аморальним! Товариство пласкої Землі вважають аморальним, протиприродним навіть розглядати гітопезу про те, що Земля кулеподібна, це що привід заборонити астрономію? Їхні нападки на атеїзм, так само як і на гомосексуалізм, не мають під собою нічого, окрім старих, догматичних забобонів. В законі неможливо розглянути усі можливі трактування "аморального".

Тим більш дана персона пропонує ввести

православие, как единственно правильное мировоззрение с внедрением в систему образования

що заборонено.

0

17

Религия засоряет мозги. Все религии засоряют. Некоторые даже ведут себя агрессивно. ( В Коране записано: "А если вы встретите тех, которые не уверовали, то- удар мечом по шее, а когда произведете великое избиение, то укрепляйте узы" -сура  47 "Мухаммед", стих 4). Да и в христианской Библиии, и в иудейской Торе сплошные убийства. И это "духовное развитие"?
Любая религия начинает с блокировки рассудка- запрещает под страхом мучений на том свете сомневаться в  "единственно правильной". Если человек в силу своего невежества поверил в религиозные проповеди, то под страхом "вечных мучений" всё легче и легче верит в остальные чудеса. ... Поэтому пропаганда атеизма необходима, как часть пропаганды научного мировоззрения, пока  существуют всевозможные секты. Религии выделяются из сект только количеством верующих благодаря государственным поддержкам.
  Если человек не в состоянии критически отнестись к своему мировоззрению. как автор этого "духовного развития", пытаясь критиковать атеизм, ... с ним бессмысленно спорить. Его взгляды надо использовать как образец невежества при воспитании других.

Отредактировано Свободный (01-04-2014 14:44:12)

0

18

Herpo написал(а):

Проте в СРСР на відміну від "демократичної" сучасної України, де атїстів не репресують, віруючих (або тим, ком він це приписував) репресували, тим самим порушуючи не одну статтю Конституції.

Немає таких фактів. Про те, що в СРСР саджали за віру - факти відсутні. Саджали і віруючих, безсумнівно. Але це можна сказати про будь-яку категорію. Науковців теж саджали за порушення законів. Вони ж не скаржаться сьогодні, що вони сиділи за те, що були науковцями. Більшість священнослужителів були агентами західних спецслужб. Це доведено, це факт.

Можливість вести атеїстичну пропаганду ми повернемо, але не при цій владі, яка в цьому аж ніяк не зацікавлена.

0

19

Немає таких фактів


І чимало є. Священників саджали, і в ГУЛаг засилали, церкви знищували, ікони спалювали, через віру роботи не давали, в партію не приймали. Греко-католиків розстрілювали, під час полювання на євреїв, теж фактично за релігійною ознакою знищували і так далі.

Вони ж не скаржаться сьогодні, що вони сиділи за те, що були науковцями


Це жарт? А лисенківські репресії? Вавілов на прогулянку пішов, чи був фактично доведений до смерті, тому що відмовився під тиском псевдонаукових казок Сталіна відмовитися від наукових фактів? Вавілов сидів якраз за те, що залишився вченим, навіть, коли у нього забрали усе інше.

+1

20

Свободный написал(а):

Herpo написал(а):
Можливість вести атеїстичну пропаганду ми повернемо, але не при цій владі, яка в цьому аж ніяк не зацікавлена.

Зараз пропагандувати атеїзм можна, цей закон про заборону пропаганди атеїзму йще не приняли, й його введення домагається лише одна партія "Тризуб". А от дискримінація атеїстів в Україні присутня. Хоча якщо ми будемо наближатися до Європи то там населення стає все більш й більш світським та атеїстичним.

1.04.2014 11:25
Порошенко сьогодні набрав би 53,5% на виборах президента - за опитуванням "СОЦИС"

Порошенко сьогодні набрав би 53,5% на виборах президента - за опитуванням

Кандидат в Президенти України Петро Порошенко, якби вибори відбулися найближчої неділі, набрав би 53,5% голосів українців. Про це свідчать результати соцопитування інституту “СОЦИС”.

Друге місце посів лідер партії “Свобода” Олег Тягнибок з 20,01%.

Третє місце поділили лідер Радикальної партії Олег Ляшко і лідер “Правого сектора” Дмитро Ярош з 9,3%.

Нардеп від фракції Партії регіонів Сергій Тігіпко набирає 5%, екс-губернатор Харківської області Михайло Добкін – 1%.

Решта кандидатів набирають менше 0,1%.

Соціологічне опитування було проведено 1 квітня серед 2 тис. 78 виборців старших за 18 років у всіх регіонах України. Статистична похибка становить 2,5%.

Нагадаємо, президентські вибори в Україні призначені на 25 травня.

--

Якщо "Правий Сектор", частиною якого є ВО "Тризуб", пройдуть в парламент, то тоді вони будуть тиснути на Кличка, Тимошенко, Яценюка та Порошошенко щоб ті голосували за заборону пропаганди атеїзму.

Отредактировано Свободный (01-04-2014 22:02:40)

0

21

Herpo написал(а):

Священників саджали, і в ГУЛаг засилали, церкви знищували, ікони спалювали, через віру роботи не давали, в партію не приймали.

Покажіть тоді хоч один документ, який би свідчив, що священника засудили за віру в бога чи релігійну діяльність? За агентуру, дійсно, саждали, як і всіх інших. Інакше, це не більше як ганебна пропаганда послідовників цих попів бандитів. Дуже прикро, коли атеїсти в це вірять. Щодо окремих порушень, то є факти, що в 1928 році були покарані саме ті, хто не приймав на роботу віруючих, спалював ікони і т.д. І покарані були не меньше, ніх ті агенти-попи, через злив інформації яких, гинули сотні людей. Вони звикли, що стара влада їх не чипала, от і продовжували працювати на ворога. Щодо "полювання на евреїв", то ви це переплутали з німецькими фашистами. Радянська влада була інтернаціональною і не могла боротись за національною чи релігійною належністю. А греко-католики (уніати) співпрацювали з фашистами. І це вже неоспоримий історичний факт.

Bedazzled написал(а):

Хоча якщо ми будемо наближатися до Європи то там населення стає все більш й більш світським та атеїстичним.

Нажаль, це не зовсім так. Як сказав на одному з круглих столів доктор фізико-математичних наук Олександр Габович, який об'їхав всю Європу, що порожне місце зникаючого католицизму та православ'я поступово займає агресивний іслам. Хоча, навіть якщо релігія і не буде справлятися зі своїми задачами, то правителі негайно підключать її замінник у вигляді телевізора, інтернету чи усіляких планшетних ігор. Або поширять форми оккультизму, який сприймають навіть деякі науковці і цілком обізнані люди.
Це все відбувається за відсутності атеїстичної або наукової державної програми у будь-якій з країн світу.

0

22

Свободный написал(а):

Нажаль, це не зовсім так. Як сказав на одному з круглих столів доктор фізико-математичних наук Олександр Габович, який об'їхав всю Європу, що порожне місце зникаючого католицизму та православ'я поступово займає агресивний іслам. Хоча, навіть якщо релігія і не буде справлятися зі своїми задачами, то правителі негайно підключать її замінник у вигляді телевізора, інтернету чи усіляких планшетних ігор. Або поширять форми оккультизму, який сприймають навіть деякі науковці і цілком обізнані люди.

Це правда про іслам, сам регулярно читаю та дивлюся новини про плавну ісламізацію Європи. Європейців ісламісти до такої степені обробили що тепер в Європі вважається критика ісламу расизмом, мов іслам пішов від арабів й якщо ти ненавидиш іслам то ти ненавидиш арабів. А про те що закони Шаріата протирічать основним правам й свободам людей а також гуманізму, більшість затуркані по самі кінчики свідомості - у більшість завжди реакція: будь толерантним, тобто хай ісламісти закликають до будь яких радикальних політичних змін.

Отредактировано Bedazzled (01-04-2014 22:07:35)

0

23

Радянська влада була інтернаціональною і не могла боротись за національною чи релігійною належністю


Міф. А боротьба з космополітизмом сталінських часів? а Великий голодомор? Це так "дрібничка"?

За агентуру, дійсно, саждали, як і всіх інших


Звісно, при такій судовій системі, яка була в Радянскому союзі, людині можно приписати все що завгодно, проте не це не змінює фактів, а саме пропорцію серед засуджених до ув'язнення чи страти рілігійних людей.

А греко-католики (уніати) співпрацювали з фашистами


Я не заперечую, что офіційна позиція гереко-католиків була саме такою, проте це не означає, що можна переслідувати і знищувати прихожан лише за те, що вони греко-католики.

Сталін теж  співпрацював з фашистами, притому не тільки на папері.

Отредактировано Админ (02-04-2014 14:34:42)

-1

24

1. Просьба не писать несколько сообщений подряд (используйте функцию редактирования сообщения).
2. Напоминаю, что суто политические споры на атеистическом форуме - недопустимы.

0

25

Справа в тім, що попи все ж таки виступали проти радянської влади. А те, що  в Радянському Союзі можна було прписати будь-кому будь що - це теж міф.

0

26

То може підготуємо коллективний позов до Вищого Адміністративного Суду від імені спільноти "Разум", та зберемо підписи всіх небайдужих атеїстів, щоб отримати роз"яснення від ВАСУ про конституційність та чи не порушують основні парава та свободи людини пункт програми партії "Тризуб" ("Правий Сектор") про заборону пропаганди атеїзму.
Зараз рейтинг Дмитра Яроша, лідера "Правого Сектору", 1,5%, цілком можуть набрати на найближчих парламенських виборах 3%. А попавши в парламент вони можуть почати торгуватися з прозахідними партіями закон про заборону пропаганди атеїзму в обмін на підтримку коаліційного уряду, наприклад.

0

27

Таке "роз'яснення" нічого не дасть. Судячи по тому, як зараз розправляються з інакомислячими, а саме Правий сектор у таких розправах найбільше задіяний, то сподіватись можна лише на нейтралізацію атеїстів силовими методами. Я не раджу нікому такого робити, в усякому разі при цій владі. Щоб до когось звертатись з подібними пропозиціями, треба мати до кого звертатись. При всьому зростанні клерикалізму минулої влади, з ними ще можна було про що домовитись. В усякому разі в Міносвіти тривалий час тримали напір бажаючи ввести креаціонізм на ряду з теорією еволюції. Зараз це вже більш можливе. Одним словом, верхівка влади завжди направляла державу по обраному курсу і, оскільки усі основні представники нової влади - люди глибоко релігійні, то в питаннях релігії також курс зміниться. Нажаль, не в бік атеїстів.

0

28

Свободный написал(а):

Таке "роз'яснення" нічого не дасть. Судячи по тому, як зараз розправляються з інакомислячими, а саме Правий сектор у таких розправах найбільше задіяний, то сподіватись можна лише на нейтралізацію атеїстів силовими методами. Я не раджу нікому такого робити, в усякому разі при цій владі. Щоб до когось звертатись з подібними пропозиціями, треба мати до кого звертатись. При всьому зростанні клерикалізму минулої влади, з ними ще можна було про що домовитись. В усякому разі в Міносвіти тривалий час тримали напір бажаючи ввести креаціонізм на ряду з теорією еволюції. Зараз це вже більш можливе. Одним словом, верхівка влади завжди направляла державу по обраному курсу і, оскільки усі основні представники нової влади - люди глибоко релігійні, то в питаннях релігії також курс зміниться. Нажаль, не в бік атеїстів.

Справді, варто почекати коли революційний стан в державі пройде. Нейтралізацію комуністів можна виправдати й Європа лише підтримає гоніння крайно лівих крайньо правими. А потім Правий Сектор треба розпустити, не місце в Європейській державі подібним радикалам крайньо правим.
Доречі Кличко є соціал-лібералом, відповідно він може бути проти клерикалізму, принаймні якщо до нього звернутися зі скаргою.
Окрім цього Луценка та Порошенка не було помічено за релігійними літургіями - тому цілком що на нашому боці є підтримка.

Ось що я написав на Львівському форумі:

Партія ВО "Тризуб" який входить до "Правого Сектору" закликає до заборони пропаганди атеїзму, що суперечить конституції та основним правам й свободам людей. Як аргумент вони стверджують що пропаганда атеїзму подібна до пропаганди аморальності та бездуховності, а такі аргументи є розпалюванням міжконфесійної ворожнечі в державі.
Пропаганда атеїзму не є пропагандою аморальності та бездуховності. Атеїсти також високодуховні люди, й ми також виступаємо за заборону пропаганди аморальності, блюзнірства, цинізму та бездуховності. В нас духовність своя, атеїстична. Жодному віруючому не пізнати духовність атеїста, так само як атеїсту не пізнати духовність наприклад християнина. Так само як християнину не пізнати духовність езотеріка чи буддиста. Тому подібний радикальні заклики по забороні пропаганди наукового світогляду є не припустимі й суперечать основним правам і свободам людей.
Я сам патріот України, люблю рідну землю, народ та її культуру, й знаю багато інших атеїстів-патріотів України, яким україножерська політика радянського союзу неприйнятна.


Пропоную долучитися до розмови й захистити на тому форумі права атеїстів:

http://forum.lvivport.com/showthread.ph … ost2705710

Отредактировано Свободный (13-04-2014 11:55:15)

-1

29

Bedazzled написал(а):

Нейтралізацію комуністів можна виправдати й Європа лише підтримає гоніння крайно лівих крайньо правими. А потім Правий Сектор треба розпустити, не місце в Європейській державі подібним радикалам крайньо правим.

Враховуючи те, що коммуністи знаходяться на позиціях матеріалізму і послідовно відстоюють науковий прогрес, відстоюють всенародну освіту, а також є прихильниками атеїстичного світогляду, дуже нерозумно було б їх, як ви кажете "нейтралізовувати". Та й неможливо. Хіба що знищити? Тоді це збігається із метою і завданнями праворадикальних сил.

Bedazzled написал(а):

Доречі Кличко є соціал-лібералом, відповідно він може бути проти клерикалізму, принаймні якщо до нього звернутися зі скаргою.

Давайте поглянемо, що пишуть про Кличка (граматика збережена):
"Ось остання заява Кличка: «Позиція церков особливо важлива для суспільства, яке піднімається для мирного захисту своїх прав, свого майбутнього від сваволі і тиранії». Він висловив вдячність лідерам Церков, які засудили насильство з боку силових структур, а також закликав лідерів усіх Церков звернутися до давнього звичаю — вдарити в набат і закликати громадян об’єднати зусилля у захисті своїх прав. Мені здається, що Кличко не читав Конституцію України, але це не дивно, адже він і розмовляє важко, а що вже говорити про інше. Так от в Конституції чітко написано, «церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави». Кличко – нардеп ВРУ – тобто представник держави. І на тобі - бере і зухвало порушує Основний закон, втягуючи в політику церковні конфесії. Можна тільки з жахом уявити собі, як і які закони буде порушувати Кличко, якщо не дай Бог стане президентом".
http://ivatriv.from-ua.com/view/5871
Ліберали, як правило, так себе не поводять.

Bedazzled написал(а):

Окрім цього Луценка та Порошенка не було помічено за релігійними літургіями - тому цілком що на нашому боці є підтримка.

Петро Порошенко:
http://sc.uploads.ru/t/CuPst.jpg
"Как сообщила «Gazeta.ua»: «Під час хресної ходи навколо монастиря Петро Олексійович з'явився в довгому одязі зеленого кольору, обшитого золотом. Ніс ікону із зображенням Трійці». Намісник Київського Свято-Троїцького Іонівського монастиря отець Іона розповідає, що Порошенко вже кілька років парафіянин Свято-Троїцького Іонівського монастиря і часто жертвує на храм, тобто, просто, спонсорує церкву.
А на території його розкішного палацу, яке з вигляду не поступається колишній резиденції Віктора Януковича в Межигір'ї, знаходиться церква, в якій, очевидно, «святий» олігарх замолює свої гріхи".
Перспективи розвитку вільнодумства в Україні

Юрій Луценко:
Неодноразово наголошував, що саме церква має стати посередником між владою і народом.
"Ю.Луценко схвалив громадську активність українських духовних лідерів. Він сам в ці дні зустрічався з Патріархом Філаретом і подякував йому за те, що Михайлівський монастир став притулком для учасників Майдану, - повідомляє новостійний відділ сайту http://www.ngnews.org із посиланням на РІСУ."

0

30

Свободный написал(а):

Враховуючи те, що коммуністи знаходяться на позиціях матеріалізму і послідовно відстоюють науковий прогрес, відстоюють всенародну освіту, а також є прихильниками атеїстичного світогляду, дуже нерозумно було б їх, як ви кажете "нейтралізовувати". Та й неможливо. Хіба що знищити? Тоді це збігається із метою і завданнями праворадикальних сил.

Те що комуністи прихильники атеїзму та наукового прогресу то це гарно, проте наші, російські та білоруські комуністи героїзують Сталіна, заперечують доведені історичні факти про злочини проти людства Сталіна, заперечують про злочини проти людства Леніна, цілому вони підтримують людиноненависницьку іделогію та сьогоднішні людиноненависницькі олігархічно-комунистічні режими в КНДР та Китаю. Тому КПУ ліпше заборонити та зорієнтуватися на Євросоціалістів типу Франсуа Оланда та німецької SPD та Die Linke.

-1


Вы здесь » Украинский атеистический форум » Политика » Заборона пропаганди атеїзму від ВО "Тризуб"